 18/10/2023 08:07 |
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Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: (SimonLeBon), 18/10/2023 08:02:
Caro Saroj,
concordo con te. Mi pareva di ricordare che la scuola di Galaad avesse concluso il suo operato, limitandolo a pochissimi casi, appunto già operativi nell'organizzazione.
La crescita zero è dovuta certamente a molti fattori diversi e sovrapposti.
A mio avviso la spinta "apocalittica" dell'organizzazione si sta esaurendo e ci si sta "integrando" o "conformando" molto di più.
Simon
Integrando e conformando a cosa?
Comunque non sono di questo parere. Per me ci si sta sempre più concentrando sulle qualità spirituali, il cibo solido, e lo si vede ormai nelle torre di guardia e nelle assemblee che si stanno tenendo.
Ovviamente rimane una responsabilità personale da sempre! Pero c'è questa spinta da parte dello schiavo, dedicando meno alla spinta della predicazione.
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| 18/10/2023 09:08 |
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Io credo che a breve giro di posta non avremo neppure l'aggiornamento sul numero dei proclamatori
Diversi mesi fa in un video del CD un fratello disse
prepariamoci ad affrontare molti lutti
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 18/10/2023 09:55 |
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frida18, 18/10/2023 09:08:
Io credo che a breve giro di posta non avremo neppure l'aggiornamento sul numero dei proclamatori
Diversi mesi fa in un video del CD un fratello disse
prepariamoci ad affrontare molti lutti
Sono curioso di vedere questo video, e capire anche il senso dei "molti lutti" a cosa si riferisce? |
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| 18/10/2023 10:12 |
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frida18, 18/10/2023 09:08:
Io credo che a breve giro di posta non avremo neppure l'aggiornamento sul numero dei proclamatori
Diversi mesi fa in un video del CD un fratello disse
prepariamoci ad affrontare molti lutti
In che senso lutti? |
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| 18/10/2023 10:19 |
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Libertà Pensiero (BbSl210913), 18/10/2023 10:12:
In che senso lutti?
lo cercherò ma dovrei riascoltarne a decine
ma poi a cosa servirà
per me è chiaro, chiarissimo
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 18/10/2023 10:21 |
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frida18, 18/10/2023 10:19:
lo cercherò ma dovrei riascoltarne a decine
ma poi a cosa servirà
per me è chiaro, chiarissimo
Ma cosa significa per te tanti lutti? |
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| 18/10/2023 10:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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frida18, 18.10.2023 10:19:
lo cercherò ma dovrei riascoltarne a decine
ma poi a cosa servirà
per me è chiaro, chiarissimo
Anche io non capisco a cosa ti riferisci. Cos'è chiaro per te, da quello che ricordi del video?
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/10/2023 10:28 |
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Seabiscuit, 18/10/2023 10:22:
Anche io non capisco a cosa ti riferisci. Cos'è chiaro per te, da quello che ricordi del video?
il senso era che ci preparava alle perdite a cui andiamo incontro
man mano che i tempi si fanno piu difficili, e oltre le perdite di tipo materiale
avremmo affrontato anche lutti
ma nessuno ha fatto caso a questa frase?
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 18/10/2023 10:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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frida18, 18.10.2023 10:28:
il senso era che ci preparava alle perdite a cui andiamo incontro
man mano che i tempi si fanno piu difficili, e oltre le perdite di tipo materiale
avremmo affrontato anche lutti
ma nessuno ha fatto caso a questa frase?
È che non capisco l'attinenza dei lutti con quanto hai scritto prima "non avremo neppure l'aggiornamento sul numero dei proclamatori"
Bisognerebbe rivedere il video per capirlo
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/10/2023 11:59 |
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frida18, 18/10/2023 09:08:
Io credo che a breve giro di posta non avremo neppure l'aggiornamento sul numero dei proclamatori
Sai in alcune località la posta arriva in grave ritardo e alcune notizie parlano di corrispondenza arrivata anche dopo 50 anni e, comunque, fai bene a specificare che è un tuo personale pensiero.
Diversi mesi fa in un video del CD un fratello disse
prepariamoci ad affrontare molti lutti
Mi potresti chiarire cosa c'entra questo con l'argomento e di quali lutti si parlava? Sarebbe utile anche indicare il link o i dati per ascoltare questo video, che sicuramente potrà aiutarci ad apprezzare e comprendere il tuo pensiero. Grazie
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 18/10/2023 20:23 |
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Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: (SimonLeBon), 10/18/2023 8:02 AM:
Caro Saroj,
concordo con te. Mi pareva di ricordare che la scuola di Galaad avesse concluso il suo operato, limitandolo a pochissimi casi, appunto già operativi nell'organizzazione.
La crescita zero è dovuta certamente a molti fattori diversi e sovrapposti.
A mio avviso la spinta "apocalittica" dell'organizzazione si sta esaurendo e ci si sta "integrando" o "conformando" molto di più.
Simon
Quali sono i molti fattori diversi e sovrapposti che hanno portato a questa crescita zero? Essere vaghi non aiuta chi legge, non trovi?
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| 18/10/2023 22:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: Libertà Pensiero (BbSl210913), 18.10.2023 08:07:
Integrando e conformando a cosa?
Comunque non sono di questo parere. Per me ci si sta sempre più concentrando sulle qualità spirituali, il cibo solido, e lo si vede ormai nelle torre di guardia e nelle assemblee che si stanno tenendo.
Ovviamente rimane una responsabilità personale da sempre! Pero c'è questa spinta da parte dello schiavo, dedicando meno alla spinta della predicazione.
Caro/a Libertà,
Quando ero un po' più giovane io i bambini imparavano il libri "i miei racconti biblici" a memoria, incluso molti versetti.
Si andava in servizio sotto il sole cocente, anche il 15 di agosto, e si distribuivano centinaia di riviste, si, di carta.
Si imparavano "presentazioni", c'era il libro "ragioniamo" (che a me non piaceva) e c'era uno spirito "apocalittico" palpabile. Quasi ogni discorso finiva con un riferimento alla "generazione del 1914" e alla fine imminente, al "nuovo mondo" che avrebbe portato la soluzione a tutti i problemi.
Questo tipo di aspettativa è decisamente cambiata, oggi se chiedi ai giovani di illustrarti un "racconto biblico" ti guardano strano, se chiedi cos'è la "generazione" hanno le idee confuse. Non si ha più il sentore di una fine imminente, per questo dico che si sta andando verso l'"integrazione".
L'uso degli audiovisivi ha tolto molta parte del piacere (o forse anche del dovere) di aprire un libro, leggerlo, sottolinearlo e meditarci sopra. Siamo piuttosto nella generazione "click & view", che ha i suoi vantaggi, ma non solo quelli.
Simon |
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| 18/10/2023 22:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: Cristiano (55DX230903), 18.10.2023 20:23:
Quali sono i molti fattori diversi e sovrapposti che hanno portato a questa crescita zero? Essere vaghi non aiuta chi legge, non trovi?
Egregio,
ne avevamo accennato in un'altra discussione, mi pare, o forse in questa, qualche pagina fa.
Ogni religione ha difficoltà a trattenere l'"esodo" degli interessati e della nuova generazione, i giovani, che cercano qualcosa che forse neanche sanno bene.
La fase del covid ha portato il suo contributo e i cambiamenti continui penso non facciano bene a chi apprezza la stabilità.
Sono solo esempi di fattori possibili.
Simon
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| 19/10/2023 07:05 |
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Re: Re: Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: (SimonLeBon), 18/10/2023 22:54:
Caro/a Libertà,
Quando ero un po' più giovane io i bambini imparavano il libri "i miei racconti biblici" a memoria, incluso molti versetti.
Si andava in servizio sotto il sole cocente, anche il 15 di agosto, e si distribuivano centinaia di riviste, si, di carta.
Si imparavano "presentazioni", c'era il libro "ragioniamo" (che a me non piaceva) e c'era uno spirito "apocalittico" palpabile. Quasi ogni discorso finiva con un riferimento alla "generazione del 1914" e alla fine imminente, al "nuovo mondo" che avrebbe portato la soluzione a tutti i problemi.
Questo tipo di aspettativa è decisamente cambiata, oggi se chiedi ai giovani di illustrarti un "racconto biblico" ti guardano strano, se chiedi cos'è la "generazione" hanno le idee confuse. Non si ha più il sentore di una fine imminente, per questo dico che si sta andando verso l'"integrazione".
L'uso degli audiovisivi ha tolto molta parte del piacere (o forse anche del dovere) di aprire un libro, leggerlo, sottolinearlo e meditarci sopra. Siamo piuttosto nella generazione "click & view", che ha i suoi vantaggi, ma non solo quelli.
Simon
L'ho vissuto quel periodo, ma il concetto generazione era poco e nulla presente nei discorsi 😉
Per il resto è così, ovvero la possibilità di avere del materiale a portata di click con tanto di video, rende le persone meno consapevoli e non si responsabilizzano.
Ma ciò non toglie che i video sono utilissimi nella predicazione, perché si raggiungono le persone con un messaggio semplice che intrattiene udito e vista.
Quindi il fatto che poi i giovani d'oggi non studiano ecc, è un problema loro, non dei video.
Se c'è mancanza di conoscenza (e ricordiamo è il principale metodo per la salvezza, "la conoscenza conduce alla vita eterna"), è un problema loro del singolo.
E sono d'accordo, c'è tanta ignoranza ormai, poca lettura poco approfondimento e soprattutto poca capacità di riflessione personale.
Ma sono gli ultimi tempi e c'era da aspettarselo, ecco perché Gesù disse che la pulizia avverrà prima nella sua casa. Tutto rientra in ciò che viene detto dalla Bibbia. [Modificato da Libertà Pensiero 19/10/2023 07:06] |
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| 19/10/2023 07:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: Libertà Pensiero (BbSl210913), 19.10.2023 07:05:
L'ho vissuto quel periodo, ma il concetto generazione era poco e nulla presente nei discorsi 😉
Per il resto è così, ovvero la possibilità di avere del materiale a portata di click con tanto di video, rende le persone meno consapevoli e non si responsabilizzano.
Ma ciò non toglie che i video sono utilissimi nella predicazione, perché si raggiungono le persone con un messaggio semplice che intrattiene udito e vista.
Quindi il fatto che poi i giovani d'oggi non studiano ecc, è un problema loro, non dei video.
Se c'è mancanza di conoscenza (e ricordiamo è il principale metodo per la salvezza, "la conoscenza conduce alla vita eterna"), è un problema loro del singolo.
E sono d'accordo, c'è tanta ignoranza ormai, poca lettura poco approfondimento e soprattutto poca capacità di riflessione personale.
Ma sono gli ultimi tempi e c'era da aspettarselo, ecco perché Gesù disse che la pulizia avverrà prima nella sua casa. Tutto rientra in ciò che viene detto dalla Bibbia.
In realtà tutte le nostre pubblicazioni principali, a partire dal "Vivere per sempre", facevano riferimenti a quella generazione e si respirava quell'aria, quell'atmosfera, che oggi non c'è più. Non è per forza un male, è solo diverso.
I video non sono ancora stati introdotti in modo massiccio nelle scuole e certamente c'è un motivo. Non è solo il costo di produrli, che comunque andrebbe ripartito tra tutte le scuole, quanto il fatto che il messaggio non resta nelle teste delle persone. Il click&view può piacere, così come piacciono i giochi online, ma non è per forza un vantaggio se vuoi imparare davvero e meditare su quello che hai imparato.
Stanno finendo anche i tempi dei libri di carta, perché a furia di guardarsi i video, i giovani non li vogliono più aprire!
Simon |
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| 19/10/2023 07:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: (SimonLeBon), 19/10/2023 07:46:
In realtà tutte le nostre pubblicazioni principali, a partire dal "Vivere per sempre", facevano riferimenti a quella generazione e si respirava quell'aria, quell'atmosfera, che oggi non c'è più. Non è per forza un male, è solo diverso.
I video non sono ancora stati introdotti in modo massiccio nelle scuole e certamente c'è un motivo. Non è solo il costo di produrli, che comunque andrebbe ripartito tra tutte le scuole, quanto il fatto che il messaggio non resta nelle teste delle persone. Il click&view può piacere, così come piacciono i giochi online, ma non è per forza un vantaggio se vuoi imparare davvero e meditare su quello che hai imparato.
Stanno finendo anche i tempi dei libri di carta, perché a furia di guardarsi i video, i giovani non li vogliono più aprire!
Simon
Pienamente d'accordo con te.
Il video non insegna nulla, è solo un mezzo per avvicinare d'impatto le persone.
Ricordiamoci sempre ciò che disse Paolo, 1 Corinti 3:1,2 "E così, fratelli, non vi potei parlare come a uomini spirituali, ma come a uomini carnali, come a bambini in Cristo. 2 Vi diedi da bere latte, non [vi diedi] qualcosa da mangiare, poiché non eravate ancora forti abbastanza. Infatti, nemmeno ora siete forti abbastanza,"
Ebrei 5:13,14 "Poiché chiunque partecipa al latte è senza conoscenza della parola della giustizia, perché è bambino. 14 Ma il cibo solido è per le persone mature, per quelli che mediante l’uso hanno le loro facoltà di percezione esercitate per distinguere il bene e il male."
Sento da sempre dire "quanto cibo spirituale abbiamo con il sito che produce materiale continuamente"
Io ribadisco sempre, che il cibo solido è la Bibbia! Tutto inizia e finisce lì, il resto è un contorno.
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| 19/10/2023 10:08 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Secondo me sono almeno 4 le ragioni di questa nuova disposizione: Libertà Pensiero (BbSl210913), 19/10/2023 07:56:
Pienamente d'accordo con te.
Il video non insegna nulla, è solo un mezzo per avvicinare d'impatto le persone.
Ricordiamoci sempre ciò che disse Paolo, 1 Corinti 3:1,2 "E così, fratelli, non vi potei parlare come a uomini spirituali, ma come a uomini carnali, come a bambini in Cristo. 2 Vi diedi da bere latte, non [vi diedi] qualcosa da mangiare, poiché non eravate ancora forti abbastanza. Infatti, nemmeno ora siete forti abbastanza,"
Ebrei 5:13,14 "Poiché chiunque partecipa al latte è senza conoscenza della parola della giustizia, perché è bambino. 14 Ma il cibo solido è per le persone mature, per quelli che mediante l’uso hanno le loro facoltà di percezione esercitate per distinguere il bene e il male."
Sento da sempre dire "quanto cibo spirituale abbiamo con il sito che produce materiale continuamente"
Io ribadisco sempre, che il cibo solido è la Bibbia! Tutto inizia e finisce lì, il resto è un contorno.
Dipende dai video. Ci sono video d'impatto emotivo e video lezioni didattiche. Personalmente ritengo che un video-corso biblico possa essere molto utile. Tuttavia sono d'accordo con te. Leggere e studiare la Bibbia cartacea (per chi riesce ancora a vedere) ha un effetto più profondo. Ma perché adesso parlate dei video? Mi spiegate il nesso col rapporto di servizio? [Modificato da claudio2018 19/10/2023 10:09] |
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| 19/10/2023 10:16 |
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| | | ONLINE | Post: 42.346 | Moderatore | |
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In effetti i video non c'entrano molto...
piuttosto mi stupisco del dibattito sul rapporto delle ore...
in fondo abbiamo un impegno in meno...tanto chi sente la necessita di predicare la buona notizia continuerà a farlo..
e forse a segnarsi le ore come traguardo di offerta segreta a Dio.
Non ci crederete ma ci sono fratelli/sorelle che di ritorno dal servizio si dimenticavano di segnare il tempo utilizzato a questo servizio...altri che calcolavano i minuti per non sbagliarsi sulle ore piene...
Ora abbiamo un impegno in meno...
Tanto c'è chi osserva dall'alto.
E tanto dovrebbe bastarci...
o no? 😊 |
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| 19/10/2023 10:17 |
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Giandujotta.50, 19/10/2023 10:16:
In effetti i video non c'entrano molto...
piuttosto mi stupisco del dibattito sul rapporto delle ore...
in fondo abbiamo un impegno in meno...tanto chi sente la necessita di predicare la buona notizia continuerà a farlo..
e forse a segnarsi le ore come traguardo di offerta segreta a Dio.
Non ci crederete ma ci sono fratelli/sorelle che di ritorno dal servizio si dimenticavano di segnare il tempo utilizzato a questo servizio...altri che calcolavano i minuti per non sbagliarsi sulle ore piene...
Ora abbiamo un impegno in meno...
Tanto c'è chi osserva dall'alto.
E tanto dovrebbe bastarci...
o no? 😊
Assolutamente d'accordo 😃 |
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| 19/10/2023 16:51 |
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Giandujotta.50, 10/19/2023 10:16 AM:
In effetti i video non c'entrano molto...
piuttosto mi stupisco del dibattito sul rapporto delle ore...
in fondo abbiamo un impegno in meno...tanto chi sente la necessita di predicare la buona notizia continuerà a farlo..
e forse a segnarsi le ore come traguardo di offerta segreta a Dio.
Non ci crederete ma ci sono fratelli/sorelle che di ritorno dal servizio si dimenticavano di segnare il tempo utilizzato a questo servizio...altri che calcolavano i minuti per non sbagliarsi sulle ore piene...
Ora abbiamo un impegno in meno...
Tanto c'è chi osserva dall'alto.
E tanto dovrebbe bastarci...
o no? 😊
Cara Giandujotta, sono sicuro che anche alcuni fratelli sorelle ,che hanno ascoltato determinati discorsi da parte del Corpo Direttivo, rimarranno stupiti da questa nuova disposizione.
Li hanno fatti sentire in colpa per non andare in predicazione...........
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