| | | OFFLINE | Post: 731 | Sesso: Maschile | |
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  15/06/2009 22:50 | |
Nelle confessioni protestanti è possibile incontrare donne "pastore" (anziane spirituali della chiesa). Secondo quali basi scritturali si nomina una donna "pastora"? Non dice la Scrittura che la "donna nella chiesa deve stare in silenzio"? Non è stato affidato all'uomo il ruolo di insegnare nella chiesa?
domanda da parte di un lettore non registrato
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Walter Simoni
walter.simoni@yahoo.it |
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| | | ONLINE | Post: 861 | Città: PINEROLO | Età: 53 | Sesso: Maschile | |
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| 17/06/2009 23:22 | |
Walter.Simoni, 6/15/2009 10:50 PM:
Nelle confessioni protestanti è possibile incontrare donne "pastore" (anziane spirituali della chiesa). Secondo quali basi scritturali si nomina una donna "pastora"? Non dice la Scrittura che la "donna nella chiesa deve stare in silenzio"? Non è stato affidato all'uomo il ruolo di insegnare nella chiesa?
domanda da parte di un lettore non registrato
Non sono uno specialista, ma suppongo ci si richiami anche a Rom. 16,1 che dice "Συνίστημι δὲ ὑμῖν Φοίβην τὴν ἀδελφὴν ἡμῶν, οὖσαν διάκονον τῆς ἐκκλησίας τῆς ἐν Κεγχρεαῖς" vale a dire chiama "Febe" (Φοίβην) "diaconessa" o "diacono" (διάκονον) della chiesa/congregazione in Cencrea. Non ci sono molto dettagli attorno a questa figura nè al ruolo che svolgeva nella sua chiesa/congregazione. Il titolo è pero' inequivocabile, vale a dire "diacono/servitore di ministero".
Simon |
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| 31/08/2009 15:35 | |
(SimonLeBon), 17/06/2009 23.22:
Non sono uno specialista, ma suppongo ci si richiami anche a Rom. 16,1 che dice "Συνίστημι δὲ ὑμῖν Φοίβην τὴν ἀδελφὴν ἡμῶν, οὖσαν διάκονον τῆς ἐκκλησίας τῆς ἐν Κεγχρεαῖς" vale a dire chiama "Febe" (Φοίβην) "diaconessa" o "diacono" (διάκονον) della chiesa/congregazione in Cencrea. Non ci sono molto dettagli attorno a questa figura nè al ruolo che svolgeva nella sua chiesa/congregazione. Il titolo è pero' inequivocabile, vale a dire "diacono/servitore di ministero".
Simon
Permettimi, Simon, di non essere d'accordo con te. In Romani 13 le autorità superiori vengono definite ministro di Dio (Diakonos, per l'appunto). E' inequivocabile che lo stato sia Servitore di ministero?
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| | | OFFLINE | Post: 20 | Età: 29 | Sesso: Maschile | |
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| 18/12/2009 21:53 | |
Walter.Simoni, 15/06/2009 22.50:
Nelle confessioni protestanti è possibile incontrare donne "pastore" (anziane spirituali della chiesa). Secondo quali basi scritturali si nomina una donna "pastora"? Non dice la Scrittura che la "donna nella chiesa deve stare in silenzio"? Non è stato affidato all'uomo il ruolo di insegnare nella chiesa?
domanda da parte di un lettore non registrato
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Domanda interessante. Non so se esistono motivi anche scritturali, ma tutto nasce dall'interpretazione della Bibbia.
Gli evangelici battisti della mia città hanno una pastora. Parlando con la mia insegnante di italiano (lei è evangelica battista), mi ha spiegato che esistono appunto anche pastore femmine per il fatto che, sì la Bibbia è ispirata dal nostro Creatore, ma è anche vero, secondo lei, che gli scrittori biblici sono stati influenzati dalla loro cultura e visione della donna in quel tempo.
Ha detto inoltre che quelle confessioni cristiane che non accettano che una donna divenga pastora è per il fatto che hanno una lettura fondamentalista delle Sacre Scritture (ma questo forse non ci interessa molto, non è il punto della domanda XD).
Spero di esservi stato utile in qualche modo.
Shalom ._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._.
«Bendito seas, HaShem nuestro Dios, Rey del Universo, conocedor de los secretos!» [Temblando ante Di-s, 2001] |
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| 19/12/2009 12:20 | |
kirinu_94, 18/12/2009 21.53:
Domanda interessante. Non so se esistono motivi anche scritturali, ma tutto nasce dall'interpretazione della Bibbia.
Shalom
Ciao kirinu
per quanto ne sappia io le scritture mostrano che la bibbia non sorge da privata interpretazione Poiché la profezia non fu mai recata dalla volontà dell’uomo, ma degli uomini parlarono da parte di Dio mentre erano sospinti dallo spirito santo.(2 pietro 1:21)
kirinu_94, 18/12/2009 21.53:
secondo lei, che gli scrittori biblici sono stati influenzati dalla loro cultura e visione della donna in quel tempo.
Shalom
Se così fosse non avremmero mai permesso che nelle sacre scritture venisse narrato gli episodi:Marco 5:30-34 (E immediatamente Gesù riconobbe in se stesso che della potenza era uscita da lui, e, voltatosi nella folla, diceva: “Chi ha toccato le mie vesti?” 31 Ma i suoi discepoli gli dicevano: “Tu vedi la folla che ti preme, e dici: ‘Chi mi ha toccato?’” 32 Comunque, egli guardava attorno per vedere colei che aveva fatto questo. 33 Ma la donna, spaventata e tremante, sapendo che cosa le era accaduto, venne e cadde davanti a lui, dicendogli tutta la verità. 34 Egli le disse: “Figlia, la tua fede ti ha sanata. Va in pace, e sii ristabilita dalla tua dolorosa malattia”.)) in oltre l'esempio ormai conosciuto a memoria per alcuni della Samaritana riportato in Giovanni 4:7 in poi!!
Non so se puo' essere di aiuto questo particolare
ciao!!!
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| 19/12/2009 20:56 | |
alejandro 77, 19/12/2009 12.20:
Se così fosse non avremmero mai permesso che nelle sacre scritture venisse narrato gli episodi:Marco 5:30-34 (E immediatamente Gesù riconobbe in se stesso che della potenza era uscita da lui, e, voltatosi nella folla, diceva: “Chi ha toccato le mie vesti?” 31 Ma i suoi discepoli gli dicevano: “Tu vedi la folla che ti preme, e dici: ‘Chi mi ha toccato?’” 32 Comunque, egli guardava attorno per vedere colei che aveva fatto questo. 33 Ma la donna, spaventata e tremante, sapendo che cosa le era accaduto, venne e cadde davanti a lui, dicendogli tutta la verità. 34 Egli le disse: “Figlia, la tua fede ti ha sanata. Va in pace, e sii ristabilita dalla tua dolorosa malattia”.)) in oltre l'esempio ormai conosciuto a memoria per alcuni della Samaritana riportato in Giovanni 4:7 in poi!!
Non so se puo' essere di aiuto questo particolare
ciao!!!
Non ho capito l'ultima parte. Cioè non ne capisco il senso, perdonami.
Allora, la Bibbia sappiamo che è ispirata da Dio (2 Timoteo 3:16).Però, secondo lei appunto c'è comunque questa influenza dal punto di vista culturale.
Ti spiegavo un po' quello che il pensiero della mia insegnante e della sua comunità evangelica ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Ovviamente, biblicamente parlando le donne pastore non dovrebbero esserci.
Speriamo qualche evangelico vero intervenga e magari ci spieghi meglio quella che è la sua posizione.
Shalom ._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._.
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| 20/12/2009 09:05 | |
kirinu_94, 19/12/2009 20.56:
Non ho capito l'ultima parte. Cioè non ne capisco il senso, perdonami.
Shalom
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) Si non sono molto bravo a spiegarmi!!
Dicevo se la bibbia fosse stata alterara,(riguardo al ruolo delle donne)avrebbero alterato anche il comportamento che Gesu' ebbe con le donne!!! Per esempio Viene narrata la conversazione di Gesu' con la samaritana!!!I Giudei avevano pochissimo contatti con le donne,tanto piu' con una donna Samaritana ((non parlavano con i Samaritani))Mentre che Gesù rese molto onore alle donne spezzando la barriera che si era creata"!!!!Quindi il punto d sottolineare è:che se nella bibbia non viene attribuito questo ruolo ad una donna vuol dire che non spetta alla donna fare le ""veci"" di un pastore!!!
ps Anche se: Hanno il grandissimo privilegio di poter predicare la parola di Dio alle persone,in fatti in Salmo 68:11 vengono chiamate un grande esercito!!!
Spero di essere stato un pochetto piu' chiaro del primo messaggio!! ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 20 | Età: 29 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2009 15:34 | |
alejandro 77, 20/12/2009 9.05:
Si non sono molto bravo a spiegarmi!!
Dicevo se la bibbia fosse stata alterara,(riguardo al ruolo delle donne)avrebbero alterato anche il comportamento che Gesu' ebbe con le donne!!! Per esempio Viene narrata la conversazione di Gesu' con la samaritana!!!I Giudei avevano pochissimo contatti con le donne,tanto piu' con una donna Samaritana ((non parlavano con i Samaritani))Mentre che Gesù rese molto onore alle donne spezzando la barriera che si era creata"!!!!Quindi il punto d sottolineare è:che se nella bibbia non viene attribuito questo ruolo ad una donna vuol dire che non spetta alla donna fare le ""veci"" di un pastore!!!
ps Anche se: Hanno il grandissimo privilegio di poter predicare la parola di Dio alle persone,in fatti in Salmo 68:11 vengono chiamate un grande esercito!!!
Spero di essere stato un pochetto piu' chiaro del primo messaggio!!
Sì, adesso ho capito quello che vuoi dire e concordo.
E da sottolineare che la Bibbia infatti non discrimina le donne. Varie Scritture ci mostrano come Dio odia tutti i tipi di sfruttamento e abuso-Esodo 22:22, Deut. 27:19, Isaia 10:12
Ma apparte questo a me ha colpito il fatto che Dio riversa il suo spirito santo a uomini e donne nella Scrittura di Atti 2:1-4,17,18;Galati 3:28
Il fatto che non possano fare le pastore, non è un segno di discriminiazione a mio parere.
Gli uomini semmai illudendosi di essere superiori discriminano le donne, ma Geova Dio che è un Dio imparziale non le discrimina affatto u.u
Shalom ._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._.
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| 20/12/2009 20:38 | |
kirinu_94, 20/12/2009 15.34:
Sì, adesso ho capito quello che vuoi dire e concordo.
E da sottolineare che la Bibbia infatti non discrimina le donne. Varie Scritture ci mostrano come Dio odia tutti i tipi di sfruttamento e abuso-Esodo 22:22, Deut. 27:19, Isaia 10:12
Ma apparte questo a me ha colpito il fatto che Dio riversa il suo spirito santo a uomini e donne nella Scrittura di Atti 2:1-4,17,18;Galati 3:28
Il fatto che non possano fare le pastore, non è un segno di discriminiazione a mio parere.
Gli uomini semmai illudendosi di essere superiori discriminano le donne, ma Geova Dio che è un Dio imparziale non le discrimina affatto u.u
Shalom
Esatto! Per quanto possa essere cruda questa frase guarda cosa dice (1 Corinti 14:34-35) le donne stiano in silenzio nelle congregazioni, poiché non è loro permesso di parlare, ma siano sottomesse, come dice anche la Legge. 35 Se, dunque, vogliono imparare qualcosa, interroghino a casa i propri mariti, poiché è vergognoso per una donna parlare nella congregazione.
Pero' non è una discriminazione perchè in proverbi (Proverbi 31:10)dice: Una moglie capace chi la può trovare? Il suo valore è molto maggiore di quello dei coralli.
Anzi incoraggio tutti a leggere proverbi 31 che elenca le qualità di una donna!!!Geova considera preziose le donne!!! e credo anche ognuno di noi ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif) |
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