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L'importanza della giusta chiave di lettura

Ultimo Aggiornamento: 06/05/2010 22:12
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01/05/2010 23:27

per capire le scritture
molte religioni ,,, tutte che si attengono allo stesso libro ( come è possibile ??)
[Modificato da peppe(58) 01/05/2010 23:30]
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02/05/2010 11:04

Re: per capire le scritture
peppe(58), 01/05/2010 23.27:

molte religioni ,,, tutte che si attengono allo stesso libro ( come è possibile ??)



Questa è una domanda molto interessante: se la Bibbia è una, come mai esistono centinaia di religioni, anche molto diverse tra loro, che sostengono di basarsi tutte sullo stesso libro?

Da cosa scaturisce questa grande promusquità nella molteplicità delle interpretazioni bibliche?





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02/05/2010 15:04

a mio modo di vedere ,, quando il signore naccuè qualcuno cerco di ucciderlo,<erode? o chi stava dietro di lui<,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, il signore stesso prima di intraprendere il suo ministero, (con tutto il suo potere ) ebbe bisogno di acquisire altra forza ( altra convinzione )dovette digiunare per 40 giorni , per poter resistere , a chi?, ,,, e poi essere messo alla prova , da chi? chi è costui piu potente del signore? ,, e cuando il signore ebbe finito il suo ministero , ebbe a dire >>Giovanni 14:30
Io non parlerò più con voi per molto, perché viene il principe di questo mondo. Egli non può nulla contro di me;<<< pero noi non possiamo dire la stessa cosa, noi siamo piccoli e deboli e lui è potente , ora la bibbia è un libro e come tale esiste da 600 anni , prima erano degli scritti, lettere, fogli , e cualcuno a tolto cualcosa un po qua, un po li, ecco che un determinato argomento è come un quadro che prima era appeso con due chiodi ,, era fermo ora e appeso con un solo chiodo , e dondola di qua e di la, e si presta facilmente a varie interpretazioni, che dire . Alla luce di una scrittura<<<Matteo 7:14
Stretta invece è la porta e angusta la via che conduce alla vita, e pochi sono quelli che la trovano >> ora io dico perche?? perche è stretta la porta , poteva essere larga? ,, forse il dio ,, o gli dei,, devono prendere fra di noi solo i migliori,, per farli diventare come loro <<Salmi 82:6
Io ho detto: "Voi siete dèi,
siete figli dell'Altissimo".
>>ereditare il regno di dio non è cosa da poco

[Modificato da peppe(58) 02/05/2010 15:09]
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02/05/2010 16:07

Può succedere con qualsiasi libro di notevole complessità.
L'idea secondo cui la Bibbia è scritta in un linguaggio semplice e plebeo per essere compresa innanzitutto dagli umili è priva di fondamento.
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02/05/2010 16:21

Personalmente credo che sulla faccenda sia possibile dare almeno due tipi di risposta: una antropologica e una teologica.

Per quanto riguarda l'aspetto antropologico, indubbiamente il fenomeno del sincretismo ha fatto la sua. Inizialmente il popolo ebraico dava una sola interpretazione ai testi biblici e lo stesso dicasi anche per i primi cristiani. Successimavente, le influenze dei popoli e delle culture circonvicine hanno iniziato ad influenzare la varie scuole di pensiero ebraiche e o cristiane e così iniziarono a sorgere le varianti teologiche.
Per quanto riguarda il cristianesimo, riscontriamo che subito dopo il periodo apostolico e sub-apostolico iniziarono a serpeggiare dottrine e tradizioni pagane, come la trinità o il culto delle immagini. E da lì si svilupparono anche le varie scuole di pensiero che col tempo si trasformarono in realtà religiose distinte le une dalle altre.

Per quanto riuarda l'aspetto teologico credo sia sufficiente leggere la scrittura di 2Corinti 4:4 per comprendre il nocciolo del problema.
[Modificato da Roberto Carson 02/05/2010 16:23]



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02/05/2010 16:30

Re:
.:mErA:., 02/05/2010 16.07:

Può succedere con qualsiasi libro di notevole complessità.
L'idea secondo cui la Bibbia è scritta in un linguaggio semplice e plebeo per essere compresa innanzitutto dagli umili è priva di fondamento.



Caro mErA, se la comprensione della Bibbia sarebbe davvero preclusa ai più, dato che solo gli intellettuali avrebbero modo di comprenderla, non credi che Dio avrebbe assunto un atteggiamento di parzialità nei confronti degli esseri umani?





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02/05/2010 17:11

4:1 Perciò, avendo questo ministerio in virtù della misericordia che ci è stata fatta, noi non veniam meno nell'animo, 2 ma abbiam rinunziato alle cose NASCOSTE é VERGOGNIOSE, non procedendo con astuzia né falsificando la parola di Dio, ma mediante la manifestazione della verità raccomandando noi stessi alla coscienza di ogni uomo nel cospetto di Dio. 3 E se il nostro vangelo è ancora velato, è velato per quelli che son sulla via della perdizione, 4 per gl'increduli, dei quali l'iddio di questo secolo ha accecato le menti, affinché la luce dell'evangelo della gloria di Cristo, che è l'immagine di Dio, non risplenda loro. 5 Poiché noi non predichiamo noi stessi, ma Cristo Gesù qual <<<<<<<<<<<<<<< io penso che tu non sia sulla via della perdizione , ne che tu sia un incredulo , <<<e spero che tu non pensi questo di me>>>? perche lo posso pensare anche io, ma non lo penso , se no non staremmo qui a parlare di religione
[Modificato da peppe(58) 02/05/2010 17:35]
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02/05/2010 17:25

testimoni di geova ,, mormoni ,, avventisti del settimo giorno presbiteriani , protestanti , ortodossi , chiesa valdese ,secondo me il sincretismo religioso qui non c'entra proprio niente
[Modificato da peppe(58) 02/05/2010 17:33]
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02/05/2010 18:09

Per quanto riuarda l'aspetto teologico credo sia sufficiente leggere la scrittura di 2Corinti 4:4 per comprendre il nocciolo del problema. <<<<<<<<<<<<<< secondo me sei troppo ingenuo .. questa e una cosa che tutti leggiamo , e tutti pensiamo degli altri, e tu non sei esente
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02/05/2010 18:45


Caro mErA, se la comprensione della Bibbia sarebbe davvero preclusa ai più, dato che solo gli intellettuali avrebbero modo di comprenderla, non credi che Dio avrebbe assunto un atteggiamento di parzialità nei confronti degli esseri umani?


Se consideriamo la Bibbia come un libro scritto da Dio per l'umanità, una specie di "canale di comunicazione universale" allora forse si potrebbe anche vedere una parzialità in Dio.
Ma la Bibbia è un testo difficile, dato ad un popolo affinchè sia studiata con fatica e massimo impegno.

La Bibbia non è scritta in una lingua alla portata di tutti, ma in un Ebraico colto e talvolta molto complesso, sicuramente distante dalla lingua parlata.
Molti pensano che la Bibbia sia semplice perchè possiedono una traduzione moderna con note e testi interpretativi.
Senza questi strumenti prodotti dalle varie religioni Cristiane quasi nessuno potrebbe leggere la Bibbia.
Ecco perchè il Sola Scriptura di Lutero non ha nessun senso. Tutti i credenti di qualsiasi religione basata sulle Scritture fanno uso di una tradizione interpretativa, anche se non se ne rendono conto.
Gli Evangelici, ad esempio, che affermano di basarsi unicamente sul testo biblico rifiutando ogni tradizione, in realtà avrebbero avuto una fede molto diversa se Tertulliano, Agostino, Giustino, Girolamo e gli altri non avessero scritto le loro opere.

Shalom.

[Modificato da .:mErA:. 02/05/2010 18:52]
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02/05/2010 19:39

Re:
.:mErA:., 02/05/2010 18.45:

La Bibbia non è scritta in una lingua alla portata di tutti, ma in un Ebraico colto e talvolta molto complesso, sicuramente distante dalla lingua parlata.



tuttavia è di più facile comprendonio l'ebraico "colto"
che non la koiné greca che si presta a svariate interpretazioni,
chiaramente influenzate dalla filosofia ellenica d'allora.
(e da coloro che hai citato sopra)
ad esempio non mi pare esistano dubbi per ciò che concerne
le scritture ebraiche che Dio sia yachid echad e non pluripersonale
come la stragrande maggioranza della cristianità lo interpreterebbe
dalle scritture greche...
eppure si filosofeggia sull'echad... ahimé.



[Modificato da bruciolis 02/05/2010 19:39]
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02/05/2010 23:16



Per quanto riuarda l'aspetto teologico credo sia sufficiente leggere la scrittura di 2Corinti 4:4 per comprendre il nocciolo del problema.


Dalla TNM
3 Se, ora, la buona notizia che dichiariamo è infatti velata, è velata fra quelli che periscono, 4 fra i quali l’iddio di questo sistema di cose ha accecato le menti degli increduli, affinché la luce della gloriosa buona notizia intorno al Cristo, che è l’immagine di Dio, non risplenda [loro]. 5 Poiché noi predichiamo, non noi stessi, ma Cristo Gesù quale Signore, e noi stessi come vostri schiavi per amore di Gesù.

Quindi il nocciolo del problema sarebbe il rifiuto della salvezza in Cristo.
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02/05/2010 23:26


Quindi il nocciolo del problema sarebbe il rifiuto della salvezza in Cristo.



Caro Pavel, il nocciolo del problema sta nel fatto che "l’iddio di questo sistema di cose ha accecato le menti degli increduli, affinché la luce della gloriosa buona notizia intorno al Cristo, che è l’immagine di Dio, non risplenda [loro]".

Essendo che molti hanno la mente accecata da Satana, non riescono a percepire quale sia la giusta chiave di lettura della Bibbia.



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03/05/2010 00:33

4:1 Perciò, avendo questo ministerio (servizzio) in virtù della misericordia che ci è stata fatta, noi non veniam meno nell'animo, 2 ma abbiam rinunziato alle cose NASCOSTE é VERGOGNIOSE, non procedendo con astuzia né falsificando la parola di Dio, ma mediante la manifestazione della verità raccomandando noi stessi alla coscienza di ogni uomo nel cospetto di Dio. 3 E se il nostro vangelo è ancora velato, è velato per quelli che son sulla via della perdizione, 4 per gl'increduli, dei quali l'iddio di questo secolo ha accecato le menti, affinché la luce dell'evangelo della gloria di Cristo, che è l'immagine di Dio, non risplenda loro. 5 Poiché noi non predichiamo noi stessi, ma Cristo Gesù <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< analiziamo questa scrittura ,,ministero deriva dal latino ministro che vuol dire servo, quindi ministero , servizzio ma abbiam rinuciato alle cose nascoste e vergogniose ( cosa sono ??) inpudicizzia sessuale,, adulterio,,pedofilia,,omosessualita,, pornografia (nascoste e vergogniose) perche chi vuole continuare a fare tali cose, e vuole predicare, deve necessariamente procedere con astuzia e falsificare la parola di dio,, poi si raccomanda al giudizio degla coscienza degli uomini difronte a dio , se loro non sono uomini giusti,, poi spiega che il vangelo è ancora velato per gli increduli e per cuelli che sono sulla via della perdizzione ((i peccatori)) ,,,,,,pero in 2corinzi 3:14infatti, sino al dì d'oggi, quando fanno la lettura dell'antico patto, lo stesso velo rimane, senz'essere rimosso, perché è in Cristo ch'esso è abolito. 15 Ma fino ad oggi, quando si legge Mosè, un velo rimane steso sul cuor loro; 16 quando però si saranno convertiti al Signore, il velo sarà rimosso
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03/05/2010 00:42

non mi pare poi cosi conplicato
[Modificato da peppe(58) 03/05/2010 00:42]
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03/05/2010 20:59

Re:
.:mErA:., 5/2/2010 6:45 PM:


...
Ecco perchè il Sola Scriptura di Lutero non ha nessun senso. Tutti i credenti di qualsiasi religione basata sulle Scritture fanno uso di una tradizione interpretativa, anche se non se ne rendono conto.
Gli Evangelici, ad esempio, che affermano di basarsi unicamente sul testo biblico rifiutando ogni tradizione, in realtà avrebbero avuto una fede molto diversa se Tertulliano, Agostino, Giustino, Girolamo e gli altri non avessero scritto le loro opere.

Shalom.



Anche lo sforzo lodevole di Lutero va letto nel suo contesto. Lui tradusse la Bibbia disponibile allora, nella sua lingua, usando un dialetto molto vicino al popolo. A suo tempo chi faceva queste cose finiva davvero male, perchè la chiesa cattolica li cucinava letteralmente a mo' di barbecue, libri e traduttore.

Era già un grande passo avanti rendersi conto che Dio ti perdona a motivo della tua fede, e non, come usava allora, per il denaro che pagavi al papa, al vescovo o al prete di turno. Probabilmente anche noi oggi non avremmo la stessa fede se non ci fosse stato un Lutero.

Simon
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06/05/2010 17:26

non so se avete notato ma in questa discussione ci sono stati ben sei interlocutori e ben sei modi di vedere la cosa , come è possibile? eppure e scritto in italiano
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06/05/2010 22:12

Re:
peppe(58), 5/6/2010 5:26 PM:

non so se avete notato ma in questa discussione ci sono stati ben sei interlocutori e ben sei modi di vedere la cosa , come è possibile? eppure e scritto in italiano



Forse perchè abbiamo tutti un cervello che funziona? [SM=g27987]

Simon
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