Christian Witnesses of Jah

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Onesimo

00martedì 1 settembre 2009 18:38

E' il gruppo fondato da Greg Stafford, l'autore di "In difesa dei Testimoni di Geova", e sul sito di Elihu Books risulta un link a nome Christian Witnesses ecc., un sito in costruzione.

1) Il gruppo esiste veramente?

2) Che consistenza numerica ha?

Chi ne sa qualcosa mi faccia sapere!!! [SM=g27994]

Roberto Carson

00martedì 1 settembre 2009 18:42

Potresti inserire il link del sito?

Onesimo

00martedì 1 settembre 2009 18:49

Subito!

www.elihubooks.com/index.php

Questo è della casa editrice, mentre quello "coming soon" é:

www.elihubooks.com/images/CWJ_homepage_final.jpg

Roberto Carson

00martedì 1 settembre 2009 18:59

Da quel che mi è parso di capire, Stafford gestisce una casa editrice tutta sua.

Roberto Carson

00martedì 1 settembre 2009 19:13

Tempo fa si vociferava che Stafford avesse preso contatti con il gruppo romeno "la vera fede dei Testimoni di Geova".

tdgstoriasoctel.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Sarà vero?

(SimonLeBon)

00martedì 1 settembre 2009 23:10

Re:

Roberto Carson, 9/1/2009 7:13 PM:
Tempo fa si vociferava che Stafford avesse preso contatti con il gruppo romeno "la vera fede dei Testimoni di Geova".

tdgstoriasoctel.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Sarà vero?

Non so se è vero, ma sarebbe molto strano: non hanno niente in comune.

Simon

Methatron

00martedì 1 settembre 2009 23:15

Da quello che ho compreso leggendo la sua storia sul sito linkato Greg ha percorso più o meno la strada di G. G. Saccheri. Con una dimostrazione per assurdo (reductio ad absurdum) alla ricerca della certezza finale sui postulati di Euclide si ritrovò a far tremare i pilastri di ciò che credeva santo per equilibrio e perfezione, scoprendo così l'esistenza di geometrie non euclidee.

Similmente, essendo consapevole delle molte accuse dei detrattori della WTS, egli sentì il bisogno di rispondere a queste critiche finendo per trovare alcune posizioni della WTS indifendibili come, a suo dire, l'intendimento sul sangue.

Addirittura egli constatò che alcuni errori erano molto più che semplici fraintendimenti. Per ora c'è solo una digressione sui suoi pensieri in relazione all'uso del sangue.

Ora leggo, semmai faccio un riassunto se può interessare.

Roberto Carson

00martedì 1 settembre 2009 23:21

Ora leggo, semmai faccio un riassunto se può interessare.

Grazie Methatron, siamo in attesa di ulteriori informazioni.

christofer2006

00mercoledì 2 settembre 2009 08:43

Re:

Onesimo, 01/09/2009 18.38:

1) Il gruppo esiste veramente?

Non esiste, è una bufala e nasce dal fraintendimento di quello che è scritto sul suo sito. Usa Jah come equivalente di Geova, solo perchè se l'uso della forma Geova può essere discutibile, Jah è inattaccabile, essendo presente anche nel Nuovo Testamento.

Onesimo

00mercoledì 2 settembre 2009 10:33

Re: Re:

christofer2006, 02/09/2009 8.43:

Non esiste, è una bufala e nasce dal fraintendimento di quello che è scritto sul suo sito. Usa Jah come equivalente di Geova, solo perchè se l'uso della forma Geova può essere discutibile, Jah è inattaccabile, essendo presente anche nel Nuovo Testamento.

D'accordo, ma il fraintendimento l'ha creato lui... O non è un semplice fraintendimento? [SM=g27985]

Roberto Carson

00mercoledì 2 settembre 2009 11:13

Re: Re:

christofer2006, 02/09/2009 8.43:

Non esiste, è una bufala e nasce dal fraintendimento di quello che è scritto sul suo sito. Usa Jah come equivalente di Geova, solo perchè se l'uso della forma Geova può essere discutibile, Jah è inattaccabile, essendo presente anche nel Nuovo Testamento.

Sei sicuro Christofer?

Ma insomma, questa scissione esiste o no?

Stafford è ancora un fratello?

Methatron

00mercoledì 2 settembre 2009 11:40

Stafford è ancora un fratello?

Da quello che scrive non credo proprio.

barnabino

00mercoledì 2 settembre 2009 15:26

Da quello che scrive non credo proprio

Anche a me parebbe così, ma non capisco se è solo una provocazione verso qualche accusa.

Shalom

christofer2006

00giovedì 3 settembre 2009 11:34

Re: Re: Re:

Roberto Carson, 02/09/2009 11.13:

Sei sicuro Christofer?

Ma insomma, questa scissione esiste o no?

Stafford è ancora un fratello?

Non esiste alcuna scissione. Ufficialmente è ancora un fratello inattivo.

barnabino

00giovedì 3 settembre 2009 14:21

Però quello che scrive mi pare un pò "eterodosso" andando al di là di quello che può significare esprimere oggettivamente un parere personale dubbioso su un certo punto.

Anceh se francamente tutto il discorso che fa, a tratti, a me sembra un pò confuso...

Shalom

Onesimo

00mercoledì 9 settembre 2009 13:29

Permettimi, Christofer, di avere qualche dubbio in merito. Conosco pochi fratelli inattivi che hanno un sito in costruzione a nome di un gruppo religioso...

www.elihubooks.com/images/CWJ_homepage_final.jpg

Oltretutto, se fosse solo un suo modo per presentarsi e non dar adito ad equivoci, non vedo perchè scrivere il nome al plurale. majestatis, modestia o delirio di onnipotenza?

Veorrei anche ricordare che il pur bellissimo libro di Stafford tradotto per Azzurra 7 (...glom... [SM=g27994]

) è una "collazione" di dati presi a prestito, non farina del suo sacco. Insomma, se non fosse stato per gente come Flemings, Furuli ecc...

(SimonLeBon)

00giovedì 10 settembre 2009 00:32

Re:

Onesimo, 9/9/2009 1:29 PM:
Permettimi, Christofer, di avere qualche dubbio in merito. Conosco pochi fratelli inattivi che hanno un sito in costruzione a nome di un gruppo religioso...

www.elihubooks.com/images/CWJ_homepage_final.jpg

Oltretutto, se fosse solo un suo modo per presentarsi e non dar adito ad equivoci, non vedo perchè scrivere il nome al plurale. majestatis, modestia o delirio di onnipotenza?

Veorrei anche ricordare che il pur bellissimo libro di Stafford tradotto per Azzurra 7 (...glom... ) è una "collazione" di dati presi a prestito, non farina del suo sacco. Insomma, se non fosse stato per gente come Flemings, Furuli ecc...

Tieni conto che la "promessa" è datata 2008 e al settembre 2009 stiamo ancora aspettando... [SM=g27987]

Non mi pare che Stafford si sia messo a fare il webmaster, ma molte pagine del suo libro le ha certamente scritte di proprio pugno.
Non è uno studioso da esaltare nè da sminuire, ma si trovano online dibattiti con prof. universitari dal dente chiaramente avvelenato con i tdG dove lo Stafford non sfigura per niente, anzi direi che tiene molto abilmente il campo!

Simon

Roberto Carson

00giovedì 10 settembre 2009 00:36

Ecco un dibattito di Stafford:

www.youtube.com/watch?v=WOKHnLyFeqU&feature=related

Onesimo

00giovedì 10 settembre 2009 13:01

Re: Re:

(SimonLeBon), 10/09/2009 0.32:

Non è uno studioso da esaltare nè da sminuire, ma si trovano online dibattiti con prof. universitari dal dente chiaramente avvelenato con i tdG dove lo Stafford non sfigura per niente, anzi direi che tiene molto abilmente il campo!

Simon

Su questo concordo in pieno. Non voglio dire che è uno che non ha combinato nulla di buono, anzi...

Alex Giustino

00venerdì 11 dicembre 2009 16:14

Re: Re: Re: Re:

christofer2006, 03/09/2009 11.34:

Non esiste alcuna scissione. Ufficialmente è ancora un fratello inattivo.

Questo è quello che Stafford scrive:

Because of this realization and a failure by those in positions of responsibility within the Watchtower Society to respond to Stafford’s complaint about this an other issues (compare Matthew 18:15-17), Elihu Books is now a part of the ministry of the Christian Witnesses of Jah, a ministry that seeks to put loyalty to Jah and to Jesus Christ above loyalty to any man, or woman. This ministry also intends to challenge many of the traditions of Christendom, including those found in groups like the Watchtower Bible and Tract Society, Evangelicals, Mormons, as well as other beliefs about God that are not based on good reasons, such as we find in Islam and in other faiths. Through the combined efforts of Elihu Books and the Christian Witnesses of Jah we intend to help those in need. We intend to put truth above all else, even above love, for if love is not love of what is true then it is love for something else, something that is not true.

Non mi sembra così semplicistico come dice Christopher. La frase che ho nerettato la dice lunga, se si sà cos'è un'organizzazione che si definisce "ministry" in America. Il fatto poi di paragonare noi (e senza chiamarci TdG ma WTS) a Mormoni ed Evangelici mi pare la dica lunga sulla sua posizione.

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