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Testimoni di Geova: Storia, Sociologia, Teologia

illustrazioni di Cristo al palo nelle pubblicazioni WTS

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    christofer2006
    Post: 223
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 18:09
    Questa immagine di Cristo è presa da una pubblicazione WTS.



    Cosa notate di particolare in questa e altre immagini simili presenti nelle pubblicazioni? (Vedi ad es. p. 52 di Cosa insegna realmente la Bibbia?).
    [Modificato da christofer2006 18/09/2009 18:31]
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
    Città: AGORDO
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 19:00
    Non saprei, cosa c'è da notare?



    Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
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    Walter.Simoni
    Post: 731
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 20:44
    Il chiodo che trapassa i polsi?
    Il braccio sinistro che si accavalla sul destro?
    Che Gesù non ha la corona di spine?
    Insomma....cosa c'è da notare?

    :-)

    Walter Simoni

    walter.simoni@yahoo.it
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    christofer2006
    Post: 223
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 22:41
    Re:
    Walter.Simoni, 18/09/2009 20.44:



    Che Gesù non ha la corona di spine?




    Bravo hai centrato il punto...

    (Giovanni 19:2-3) ...E i soldati intrecciarono una corona di spine e gliela misero sulla testa e lo vestirono con un mantello di porpora; 3 e si accostavano a lui e dicevano: “Buon giorno, re dei giudei!” E gli davano schiaffi.


    Come mai manca la corona? Una dimenticanza del disegnatore o risulta da qualche fonte che è stata tolta prima che fosse inchiodato?

    [Modificato da christofer2006 18/09/2009 22:41]
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
    Città: AGORDO
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 22:45
    Come mai manca la corona? Una dimenticanza del disegnatore o risulta da qualche fonte che è stata tolta prima che fosse inchiodato?


    Interessante osservazione... Tu conosci la risposta?



    Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
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    (SimonLeBon)
    Post: 861
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 23:23
    Re:
    christofer2006, 9/18/2009 6:09 PM:
    Questa immagine di Cristo è presa da una pubblicazione WTS.



    Cosa notate di particolare in questa e altre immagini simili presenti nelle pubblicazioni? (Vedi ad es. p. 52 di Cosa insegna realmente la Bibbia?).

    Beh, Gesu' è bello fresco e pulito. Si era messo in posa per la fotografia dei romani?

    Simon
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    barnabino
    Post: 1.038
    Sesso: Maschile
    00 18/09/2009 23:58
    ...E i soldati intrecciarono una corona di spine e gliela misero sulla testa e lo vestirono con un mantello di porpora


    Magari gli era caduta al momento di innalzare il palo, non si dice che l'avesse sul palo.

    Concordo con Simon che in effetti la rappresentazione non è comunque molto realistica!

    Shalom
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
    Città: AGORDO
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 19/09/2009 00:11
    Re:
    barnabino, 18/09/2009 23.58:
    ...E i soldati intrecciarono una corona di spine e gliela misero sulla testa e lo vestirono con un mantello di porpora


    Magari gli era caduta al momento di innalzare il palo, non si dice che l'avesse sul palo.

    Concordo con Simon che in effetti la rappresentazione non è comunque molto realistica!

    Shalom


    Personalmente non credo che quest'illustrazione sia frutto di una semplice dimenticanza dell'artista che l'ha realizzata, il motivo per il quale la corona di spina è assente sicuramente ci sarà.
    Probabilmente, come ipotizza Barnabino, si presume che tale conora gli sia caduta dopo essere stato appeso allo stauros.





    Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
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    Walter.Simoni
    Post: 731
    Sesso: Maschile
    00 19/09/2009 14:03
    La scrittura dice:
    (Giovanni 19:2-3) ...E i soldati intrecciarono una corona di spine e gliela misero sulla testa e lo vestirono con un mantello di porpora; 3 e si accostavano a lui e dicevano: “Buon giorno, re dei giudei!” E gli davano schiaffi.

    Se la corona gli fosse caduta dal legno sul quale era assiso, gli sarebbe caduto anche il mantello di porpora?

    Evidentemente, la "vestizione regale" (mantello e corona) gli è stata tolta nel momento in cui fu inchiodato al palo.
    Credo dnq che non a caso l'illustrazione lo figura senza corona.

    Shalom
    Walter Simoni

    walter.simoni@yahoo.it
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    Esperidia
    Post: 97
    Sesso: Femminile
    00 20/09/2009 10:28
    Re:
    Walter.Simoni, 19/09/2009 14.03:
    La scrittura dice:
    (Giovanni 19:2-3) ...E i soldati intrecciarono una corona di spine e gliela misero sulla testa e lo vestirono con un mantello di porpora; 3 e si accostavano a lui e dicevano: “Buon giorno, re dei giudei!” E gli davano schiaffi.

    Se la corona gli fosse caduta dal legno sul quale era assiso, gli sarebbe caduto anche il mantello di porpora?

    Evidentemente, la "vestizione regale" (mantello e corona) gli è stata tolta nel momento in cui fu inchiodato al palo.
    Credo dnq che non a caso l'illustrazione lo figura senza corona.

    Shalom

    Come dice Walter un motivo ci sarà senz'altro ............... anche perchè non ricordo nemmeno una illustrazione in cui Gesù sia al palo con la corona di spine. Ciò che trovo ancora meno realistico, è il Gesù palestrato e phonato, con corpo lucente, da vero body builder, quasi senza una goccia di sangue. Anche questa credo che sia una scelta voluta, sicuramente influenzata dal way of thinking americano, però è una scelta che si discosta di molto dalla realtà.

    [Modificato da Esperidia 20/09/2009 10:30]
    ___________________________________
    Già da tempo sai che non vuoi più fare certe cose perchè vanno contro la tua interiorità.
    Concludi un compromesso malsano;
    ti vendi per un po' di quiete forse,
    per un po' di sicurezza,
    per un po' di calore;
    ma così facendo perdi te stesso.

    Se perdi te stesso, perdi la cosa più preziosa che tu possegga.
    Divieni così un essere senza nucleo: devi conoscerti in modo consapevole, per imparare ad amarti.
    Possiamo amare solo ciò che conosciamo e conosciamo solo ciò che siamo disposti ad amare.
    L'indifferenza, anche verso noi stessi, ci rende ciechi.
    Conosci te stesso,
    impara ad amarti.

    Ulrich Schaffer
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    barnabino
    Post: 1.038
    Sesso: Maschile
    00 20/09/2009 12:44
    Ciò che trovo ancora meno realistico, è il Gesù palestrato e phonato, con corpo lucente, da vero body builder, quasi senza una goccia di sangue


    Si, questo potrebbe dipendere anche dalla diffusione internazionale delle riviste, per certe culture una rappresentazione troppo realistica potrebbe non essere accettabile... dobbiamo ricordare che quello che è "realistico" per i concetti iconografici occidentali non lo è affatto in altre culture, quella orientale o musulmana ad esempio dove i concetti di rappresentazione "realistica" sono differenti.

    Shalom
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    Esperidia
    Post: 97
    Sesso: Femminile
    00 20/09/2009 14:02
    Sì, effettivamente presentare ad un musulmano il Re del mondo con un corpo emaciato ed insanguinato potrebbe non sortire gli effetti desiderati ..................... d'altra parte un occidentale può mettersi a ridere osservando illustrazioni come quella del capitolo 125 de "Il più grande uomo", sembrano due machoman in una conversazione al bar, Gesù non ha la corona di spine ma in compenso la messa in piega è eccezionale [SM=g27987] .
    In realtà non penso nemmeno che sia pr favorire una diffusione in oriente del messaggio. Credo sia una reazione alle consuete rappresentazioni iconografiche del cristianesimo tradizionale, che rappresenta Cristo emaciato, sanguinolento e remissivo, simbolo di sofferenza come espiazione dei peccati, anche questa una rappresentazione non realistica e funzionale a sostenere la morale del sacrificio espiatorio.
    [Modificato da Esperidia 20/09/2009 14:04]
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    Già da tempo sai che non vuoi più fare certe cose perchè vanno contro la tua interiorità.
    Concludi un compromesso malsano;
    ti vendi per un po' di quiete forse,
    per un po' di sicurezza,
    per un po' di calore;
    ma così facendo perdi te stesso.

    Se perdi te stesso, perdi la cosa più preziosa che tu possegga.
    Divieni così un essere senza nucleo: devi conoscerti in modo consapevole, per imparare ad amarti.
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    Conosci te stesso,
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    Ulrich Schaffer
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    barnabino
    Post: 1.038
    Sesso: Maschile
    00 20/09/2009 15:33
    Si, le spiegazioni possono essere molteplici, tieni anche conto che tra i lettori ci sono dei bambini piccoli a cui una rappresentazioni più realistica potrebbe impressionare.

    Certo, per i TdG teologicamente è più importante il significato della morte che la sofferenza, nello schema della commemnorazione se non sbaglio è detto specificamente di non indugiare troppo nelle descrizioni delle sofferenze patite da Gesù ma di accentrarsi sul significato della sua morte. Il Cristo sofferente, con le stazioni della via crucis, è più legato all'iconografia cattolica, che tende a fare della sofferenza un valore in sé, cosa che non esiste tra i TdG.

    Shalom
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  • Neropece
    00 20/09/2009 15:37
    vi risulta che Gesù potesse essere messo al palo...completamente nudo?.. non viene detto ma neppure si afferma che avesse qualche indumento addosso. Potrebbe starci per il fatto che il supplizio del palo era il più ignominioso, il più afflittivo e umiliante.
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    barnabino
    Post: 1.038
    Sesso: Maschile
    00 20/09/2009 15:41
    vi risulta che Gesù potesse essere messo al palo...completamente nudo?


    Le fonti storiche indicano che in genere i giudei facevano indossare ai condannati a morte un indumento intimo, sia per le donne che per gli uomini, per questioni di decenza verso chi assisteva. Possiamo supporre che si seguisse la stessa usanza anche in quest'occasione.

    Shalom


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  • monseppe
    00 20/09/2009 16:51
    Ciao Barnabino.

    Non è da escludere che la corona di spine fosse stata tolta a Gesù dopo le percosse, assieme al mantello di porpora, mentre poi lo portavano al palo.

    (Marco 15:20-21) 20 Infine, dopo averlo schernito, lo spogliarono della porpora e lo rivestirono con le sue vesti. E lo condussero fuori per metterlo al palo. 21 E costrinsero un passante, un certo Simone di Cirene, che veniva dai campi, il padre di Alessandro e di Rufo, a prestare servizio, sollevando il suo palo di tortura.

    Altre informazioni nella bibbia non ci sono

    monseppe
  • monseppe
    00 20/09/2009 17:00

    dimenticavo... :-(

    E' l'ipotesi più probabile perché rimettenfogli addosso le sue vesti originali, se era Tunica che si sindossava dall'alto, le spine ne avrebbero reso difficoltosa la vestizione.

    monseppe.
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
    Città: AGORDO
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 20/09/2009 22:15
    Ciò che trovo ancora meno realistico, è il Gesù palestrato e phonato, con corpo lucente, da vero body builder, quasi senza una goccia di sangue


    Teniamo conto che Gesù era un essere perfetto anche sotto il profilo fisico, quindi non credo che sia poco realistico rappresentarlo con un corpo muscoloso.

    In merito al corpo pulito senza sangue, mi trovo d'accordo col pensiero di Barnabino.



    Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
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    (SimonLeBon)
    Post: 861
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    00 20/09/2009 22:49
    Re:
    Roberto Carson, 9/20/2009 10:15 PM:

    Teniamo conto che Gesù era un essere perfetto anche sotto il profilo fisico, quindi non credo che sia poco realistico rappresentarlo con un corpo muscoloso.

    In merito al corpo pulito senza sangue, mi trovo d'accordo col pensiero di Barnabino.


    Chissà se per i mussulmani Gesu' era anche biondo? [SM=g27987]

    Simon
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    barnabino
    Post: 1.038
    Sesso: Maschile
    00 21/09/2009 23:11
    Chissà se per i mussulmani Gesu' era anche biondo?


    Tutto... purché non ebreo!

    [SM=g27987]
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