 22/12/2018 21:55 |
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Ortodosso
[Non Registrato] | |
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barnabino, 22/12/2018 20.49:
L'unico vostro dogma è la venuta del regno o la fine dei tempi, voi vivete nella speranza di morire in fretta.
Non vi potete suicidare perché commettereste peccato, ma se ci fosse una piccola possibilità sono convinto che lo fareste.
Ecco il vostro dogma
Certo, certo, però adesso stai calmo. ti sei sfogato, hai detto quello la pensi, hai tirato fuori quello che hai dentro. Spero che ora ti senti meglio. Ti posso assicurare che, comunque, qui nessuno pensa al suicidio o vive nella speranza di morire in fretta, anzi, speriamo di non morire mai.
Shalom
Ma piantatela tutti, quando bussare alle porte delle persone o suonate ai citofoni neanche vi presentate e la prima cosa che dite è l'avvento del nuovo regno con la fine del mondo, salvatevi e vivrete per sempre sulla terra sotto il regno di Gesù re e Dio....bo non rientra nella scala gerarchica. Mah!
Ecco il testimone di Geova. Si racchiude in un unica parola. Morte. |
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| 22/12/2018 21:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Farnetichi!
salvatevi e vivrete per sempre sulla terra sotto il regno di Gesù re e Dio..
appunto, da vivi.
Semmai siete voi a pensare che dovete morire per essere nel regno
Incredibile come vi girate le cose [Modificato da Seabiscuit 22/12/2018 22:01]
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/12/2018 22:03 |
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Ortodosso
[Non Registrato] | |
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Seabiscuit, 22/12/2018 21.59:
Farnetichi!
salvatevi e vivrete per sempre sulla terra sotto il regno di Gesù re e Dio..
appunto, da vivi.
Semmai siete voi a pensare che dovete morire per essere nel regno
Incredibile come ci girate le cose
A differenza tua, io vivo godendomi la vita è non pensando che la mia fine è imminente o alle porte, ma gustando tutto ciò che la vita mi può dare.
Tu pensa alla morte, io penso a vivere il presente. |
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| 22/12/2018 22:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ortodosso, 22/12/2018 21:55:
Ma piantatela tutti, quando bussare alle porte delle persone o suonate ai citofoni neanche vi presentate e la prima cosa che dite è l'avvento del nuovo regno con la fine del mondo, salvatevi e vivrete per sempre sulla terra sotto il regno di Gesù re e Dio....bo non rientra nella scala gerarchica. Mah!
Ecco il testimone di Geova. Si racchiude in un unica parola. Morte.
Stai banalizzando la fede degli altri.
Tra l'altro, non stai neanche a sentire quello che dicono i tdG quando suonano alla tua porta...
Simon
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| 22/12/2018 22:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Ortodosso, 22.12.2018 22:03:
A differenza tua, io vivo godendomi la vita è non pensando che la mia fine è imminente o alle porte, ma gustando tutto ciò che la vita mi può dare.
Tu pensa alla morte, io penso a vivere il presente.
E chi ti dice che io non mi godo la vita? Cosa sarebbe secondo te il "godersi la vita" del quale io mi priverei?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/12/2018 22:54 |
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A differenza tua, io vivo godendomi la vita è non pensando che la mia fine è imminente o alle porte, ma gustando tutto ciò che la vita mi può dare.
Tu pensa alla morte, io penso a vivere il presente
Guarda che anche noi ci godiamo la vita, forse ci frequenti poco... certo che se il sabato sera non trovi altro di meglio da fare che passare la serata al PC facendo l'hater nei forum di testimoni di Geova ho l'impressione che probabilmente la vita ce la godiamo più noi di te.
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
[Modificato da barnabino 22/12/2018 23:04] --------------------------------------------------------------------
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| 23/12/2018 08:13 |
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Ortodosso, 22/12/2018 22.03:
A differenza tua, io vivo godendomi la vita è non pensando che la mia fine è imminente o alle porte, ma gustando tutto ciò che la vita mi può dare.
Tu pensa alla morte, io penso a vivere il presente.
ma ti senti bene?
Noi non pensiamo affatto alla morte, ma alla vita eterna.
La fine imminente (lo era anche per gli apostoli, come visto…) non significa "morte" se non nelle tue fantasie.
Piuttosto significa la venuta del Regno anche qui in terra.
Piuttosto, sembri tu come quelli che descrive Paolo:
" mangiamo e beviamo, perché domani moriremo" (1 Corinti 15:32)
Mah!
barnabino, 22/12/2018 22.54:
certo che se il sabato sera non trovi altro di meglio da fare che passare la serata al PC facendo l'hater nei forum di testimoni di Geova ho
l'impressione che probabilmente la vita ce la godiamo più noi di
te.
Shalom
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
[Modificato da Aquila-58 23/12/2018 08:15] |
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| 23/12/2018 11:52 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 23/12/2018 13:24 |
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Caro Barrios/catechista,
Quoto solo la parte finale del tuo intervento per farti capire perché non lo convalido
Anche davanti tale Fatto apparite insensibili...
Critica Motivata
Questa frase con cui concludi il post è assolutamente inutile, non aggiunge nulla al tuo legittimo ragionamento, serve solo a dare un giudizio basato sulla tua impressione, serve solo a polemizzare e scatenare il flamming. Dunque ti prego di riformulare i tuoi commenti evitando di infarcirli di giudizi, commenti e faccine attenendoti a fatti e ragionando su quelli. Nn da ultimo, se hai letto il regolamento non sono consentiti discussioni con la moderazione, se lo fai aspettti di veder cancellato il tuo post. Grazie. [Modificato da barnabino 23/12/2018 14:36] --------------------------------------------------------------------
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| 23/12/2018 17:01 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.165 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Vorrei dire alcune cose :
mi sembra che in altri commenti Verderame abbia piu o meno detta questa cosa, che
qli insegnamenti di Russell non erano farina del suo sacco
ma cosa aveva detto Russel stesso?
*** w00 1/4 p. 10 Come opera oggi lo spirito di Dio? ***
Man mano che Russell e i suoi compagni studiavano le Scritture, cominciarono a capire certe cose. “ Abbiamo riscontrato”, spiegò Russell, “che per secoli vari gruppi e sette si erano spartiti le dottrine bibliche, mischiandole più o meno con speculazioni ed errori umani”. Questo aveva causato “lo smarrimento della verità”, disse. I n effetti le verità scritturali erano rimaste sepolte sotto una montagna di insegnamenti pagani che nel corso dei secoli si erano infiltrati nella cristianità.
Il suo impegno era di tirarle fuori
questo vale pure su daniele 4
*** jv cap. 10 p. 134 L’accurata conoscenza della verità aumenta ***
Già nel 1823 John A. Brown, la cui opera fu pubblicata a Londra, aveva calcolato che la durata dei “sette tempi” di Daniele capitolo 4 era di 2.520 anni
[Modificato da Angelo Serafino53 23/12/2018 17:20] |
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| 23/12/2018 18:58 |
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Barrios non ci piace essere presi in giro, se vuoi discutere attieniti agli argomenti, non lamentarti con la moderazione pubblicamente e non dare giudizi. Se non lo capisci pazienza. --------------------------------------------------------------------
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| 23/12/2018 22:03 |
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Re: 3D per visitatori anonimi Aspettando Godot, 19/12/2018 15.56:
È arrivato il Regno?
3D anonimo convalidato. ELL / MOD
Secondo me l'affermazione circa la presenza del Cristo e il regno deve trovare un riscontro con le scritture.
Io scinderei dal discorso l'affermazione "state svegli" o "state pronti" perché sono informazioni che riguardano tutti i discepoli che nel corso dei secoli .
In Giovanni 17:20 Gesu parla "di coloro che riporranno fede in me".
Ma la domanda è arrivato trova una risposta chiara
con l'affermazione " Gesù ha iniziativa regnare nel 1914"?
Bisogna partire dalla domanda dei discepoli contenuta
in Matteo 24:3 "...quale sara il segno della tua presenza e del termine del sistema di cose"?
Il corpo direttivo ha sempre motivato la presenza del Cristo con la scrittura di rivelazione 12:9,10" E il gran dragone fu scagliato,l'originale serpente,colui che e chiamato Satana il diavolo,fu scagliato sulla terra e i suoi angeli furono scagliati con lui. E ora udii nel cielo un'alta voce dire:"ora son venuti la salvezza e la potenza e il regno di Dio e l'autorità del suo Cristo(*1)
Ed un'altra scrittura che parla del tempo della presenza in 2 tessalonicesi 2:1,3,8 "..Fratelli riguardo alla presenza del nostro signore Gesu Cristo... nessuno ci seduca in nessuna maniera, perché esso non verrà se prima non viene l'apostasia e viene (*2)RIVELATO l'uomo dell'illegalità ....allora in realtà sara rivelato l'illegale che il signore Gesu Cristo sopprimere con lo spirito della sua BOCCA(*2) e ridurrà a nulla mediante la manifestazione della sua presenza"(*2)
Quindi in conclusione neltempo che Gesù ha inizia a governare deve aver
1*scacciato satana sulla terra
2*distrutto l'uomo dell'illegalità (Babilonia la Grande).
Siccome del secondo avvenimento abbiamo la prova che non è ancora avvenuto, e del primo avvenimento nessuna prova certa che si sia già verificato, è ragionevole credere che li regno di Dio non sia ancora arrivato. |
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| 24/12/2018 01:50 |
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Che Babilonia sia caduta è un fatto, che Satana sia cacciato dai cieli ne vediamo le conseguenze... forse il problema è che non dobbiamo e possiamo attendere "prove certe" nel senso di evidenti a tutti, Gesù dice infatti che pochi si sarebbero accorti della sua presenza, per questo ci dice di stare svegli, perché la maggior parte non si sarebbe avveduta di nulla, come te, che non vedi il segno...
Shalom [Modificato da barnabino 24/12/2018 09:37] --------------------------------------------------------------------
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| 24/12/2018 07:53 |
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Re: Re: 3D per visitatori anonimi Roberto 62,5, 23/12/2018 22.03:
Secondo me l'affermazione circa la presenza del Cristo e il regno deve trovare un riscontro con le scritture.
Io scinderei dal discorso l'affermazione "state svegli" o "state pronti" perché sono informazioni che riguardano tutti i discepoli che nel corso dei secoli .
In Giovanni 17:20 Gesu parla "di coloro che riporranno fede in me".
Ma la domanda è arrivato trova una risposta chiara
con l'affermazione " Gesù ha iniziativa regnare nel 1914"?
Bisogna partire dalla domanda dei discepoli contenuta
in Matteo 24:3 "...quale sara il segno della tua presenza e del termine del sistema di cose"?
Il corpo direttivo ha sempre motivato la presenza del Cristo con la scrittura di rivelazione 12:9,10" E il gran dragone fu scagliato,l'originale serpente,colui che e chiamato Satana il diavolo,fu scagliato sulla terra e i suoi angeli furono scagliati con lui. E ora udii nel cielo un'alta voce dire:"ora son venuti la salvezza e la potenza e il regno di Dio e l'autorità del suo Cristo(*1)
Ed un'altra scrittura che parla del tempo della presenza in 2 tessalonicesi 2:1,3,8 "..Fratelli riguardo alla presenza del nostro signore Gesu Cristo... nessuno ci seduca in nessuna maniera, perché esso non verrà se prima non viene l'apostasia e viene (*2)RIVELATO l'uomo dell'illegalità ....allora in realtà sara rivelato l'illegale che il signore Gesu Cristo sopprimere con lo spirito della sua BOCCA(*2) e ridurrà a nulla mediante la manifestazione della sua presenza"(*2)
Quindi in conclusione neltempo che Gesù ha inizia a governare deve aver
1*scacciato satana sulla terra
2*distrutto l'uomo dell'illegalità (Babilonia la Grande).
Siccome del secondo avvenimento abbiamo la prova che non è ancora avvenuto, e del primo avvenimento nessuna prova certa che si sia già verificato, è ragionevole credere che li regno di Dio non sia ancora arrivato.
credo che tu sia in grave errore!
L' Apocalisse dice chiaramente che il Regno di Dio e del suo Cristo è messo in relazione con la cacciata di Satana dai cieli (Apocalisse 12:7-10).
Quanto alla "mancanza di prova" che Satana sia stato scagliato qui sulla terra, beh, se confronti il segno della parousìa e della fine di Matteo 24:3-14 con Apocalisse 12:12, credo davvero che ci siano pochissimi dubbi e naturalmente potrei citare molte altre Scritture.
Riguardo all' uomo dell' illegalità, anche qui sei in errore.
Ti sfugge infatti che l' uomo dell' illegalità sarebbe stato rivelato dopo la morte degli apostoli (2 Tess. 2:7-8) ma che sarebbe stato soppresso non alla parousìa di Cristo, ma alla manifestazione della sua parousìa. Il che è completamente diverso: la parousìa di Cristo è già in corso, ma la manifestazione della parousìa di Cristo deve ancora attuarsi.
Ma Cristo è già Re quando la parousìa è iniziata, infatti nell' Apocalisse Giovanni viene a trovarsi nel Giorno del Signore (Apocalisse 1:10) che diverse Scritture mettono in relazione con la parousìa di Cristo e nell' Apocalisse Gesù viene visto intronizzato e con una corona sulla testa (Apocalisse 6:2) insieme ad un sacco di guai per la terra (Apocalisse 6:3-8).
Quindi penso che sia "ragionevole credere che li regno di Dio sia già ben arrivato".
Mi dispiace.
Ciao
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
[Modificato da Aquila-58 24/12/2018 07:58] |
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| 24/12/2018 08:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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Re: Re: 3D per visitatori anonimi Roberto 62,5, 23/12/2018 22.03:
Quindi in conclusione neltempo che Gesù ha inizia a governare deve aver
1*scacciato satana sulla terra
2*distrutto l'uomo dell'illegalità (Babilonia la Grande).
Siccome del secondo avvenimento abbiamo la prova che non è ancora avvenuto, e del primo avvenimento nessuna prova certa che si sia già verificato, è ragionevole credere che li regno di Dio non sia ancora arrivato.
ciao Roberto.
Forse non si fa chiara distinzione fra:
Regno di Geova sul Genere umano nelle mani di Gesù al temine dei "fissati tempi delle Nazioni"... (1914)
CON
Regno millenario nelle mani di Gesù "dopo Harmaghedon".
DAL 1914, Gesù " REGNA" ma " in mezzo ai suoi nemici". Quindi in quel senso, " il Regno è arrivato" (Ha cominciato a operare sul genere umano).
Principale opera compiuta: Proteggere i suoi leali (nel loro insieme o come popolo che lo riconosce quale re), e testimoniare che si è "Nel tempo della fine (o ultimi giorni)".
Quindi la domanda corretta sarebbe: "E' arrivato il regno millenario"?
L'evidente risposta da dare sarà certamente... "non ancora".
Non mi pare che sia così difficile capire questo.
ciao.
monseppe2
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 24/12/2018 09:04 |
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2 tessalonicesi parla di "ridurre a nulla" l'uomo dell'illegalità quando viene rivelato e rivelazione 17 della distruzione di Babilonia
"Bruciata completamente col fuoco".
Non mi sembra che le scritture sostengano prima la caduta poi la distruzione di Babilonia.
E satana ha " un breve periodo di tempo" quando viene scagliato.
Mettendo insieme tutti gli elementi si arriva alla conclusione che il regno di Dio non e arrivato.
E la scrittura "sottoponoi in mezzo ai tuoi nemici" giustamente riferita del tempo in cui Gesù scaccia Satana sulla terra si riferisce ad un tempo successivo alla distruzione di Babilonia,quando viene istituita l'immagine e il marchio della bestia.
E questo periodo è di 1260 giorni (rivelazione 12.) |
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| 24/12/2018 09:47 |
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Roberto, tu metti insieme un mucchio di cose ma facendo confusione. Quello che tu confondi è la caduta di Babilonia con la sua distruzione... in Apocalisse sono due momenti differenti. Babilonia è caduta, la sua influenza su di noi cristiani autentici cessata, ma siede ancora regina, solo poco prima della venuta di Cristo le nazioni la devasteranno. I tempi? Satana ha un breve periodo, proprio per questo diciamo di essere desti e restare svegli.
Ripeto, a te toglie qualcosa se siamo desti? A noi non toglie nulla AMIAMO fare la volontà di Dio... cosa dovremmo fare? Addormentarsci e "goderci la vita", come qualcuno dice? Perché saremmo usciti da Babilonia per fare la stessa cosa? Roby, tu puoi essere convinto che Gesù non torni, ma perché vuoi convincere noi? Ti diamo fastidio?
Shalom [Modificato da barnabino 24/12/2018 10:00] --------------------------------------------------------------------
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| 24/12/2018 09:59 |
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monseppe2, 24/12/2018 08.41:
Quindi la domanda corretta sarebbe: "E' arrivato il regno millenario"?
Inizialmente era questa mi sembra la domanda, che è stata modificata dal moderatore.Più o meno... siamo nel 2019...è arrivato il regno?
Sottinteso se Gesù regna dal 1914...dov'è il regno millenario? Sono passati 105 anni, non dovremmo già essere nel regno millenario?
Il "poco tempo" lasciato al diavolo viene privato dal suo significato. Stessa cosa dicasi della "generazione".
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 24/12/2018 10:09 |
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Caro Verderame,
Tempi e generazioni sono nelle mani di Dio. Dio ha in questo tempo suscitato un popolo per proclamare la presenza di Cristo, sappiamo che il tempo è ridotto, sappiamo che la generazione che ha suscitato Dio non deve passare. Noi agiamo con fede, ma in fin dei conti il giudice è Dio, solo lui conosce il giorno e l'ora.
Che fare dunque? Perdere la fede? Allontanare la venuta, dire "il mio Signore tarda" e battere quelli che l'attendono? Ciascuno agisca, ma non capisco gli sforzi di chi vorrebbe convincerci che Cristo non verrà...
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 24/12/2018 10:12 |
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Roberto 62,5, 24/12/2018 09.04:
2 tessalonicesi parla di "ridurre a nulla" l'uomo dell'illegalità quando viene rivelato
sbagli!
2 Tess. 2:8 parla della rivelazione dell' illegale e della sua distruzione alla manifestazione della parousìa di Cristo, leggi attentamente, ti prego…
Roberto 62,5, 24/12/2018 09.04:
e rivelazione 17 della distruzione di Babilonia
"Bruciata completamente col fuoco".
Non mi sembra che le scritture sostengano prima la caduta poi la distruzione di Babilonia.
sbagli anche qui.
In Apocalisse 17 si parla dell' esecuzione del Giudizio su Babilonia, ma Babilonia agli occhi di Dio era già caduta in senso spirituale (Apocalisse 14:8)
Roberto 62,5, 24/12/2018 09.04:
E satana ha " un breve periodo di tempo" quando viene scagliato.
Mettendo insieme tutti gli elementi si arriva alla conclusione che il regno di Dio non e arrivato.
il "breve periodo di tempo" come lo quantifichi?
Con il tuo metro di tempo o con il metro biblico?
Perché l' Apocalisse dice che "il tempo è vicino" (Apocalisse 1:3), segno che biblicamente parlando non si può misurare il tempo "breve" con il nostro "metro", mi capisci?
Roberto 62,5, 24/12/2018 09.04:
E la scrittura "sottoponoi in mezzo ai tuoi nemici" giustamente riferita del tempo in cui Gesù scaccia Satana sulla terra si riferisce ad un tempo successivo alla distruzione di Babilonia,quando viene istituita l'immagine e il marchio della bestia.
E questo periodo è di 1260 giorni (rivelazione 12.)
ma questo lo dici tu!
"Domina in mezzo ai tuoi nemici" è il comando che Dio da al suo Unto ed è quello che ha fatto dopo essere stato incoronato, leggi in Apocalisse 6 quanti nemici ha il Re incoronato!
Ciao
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