 03/02/2021 09:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.340 | Moderatore | |
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I-gua, 03/02/2021 09:08:
Cara Giandujotta
Che siano casi isolati, una sorta di cancro che colpisce qui e la senza una matrice comune, quindi semplicemente casi individuali .... questa è la comprensione delle cose promossa dal Vaticano
[.......]
i pedofili purtroppo esistono in quasi ogni realtà...
ma da qui a dire che si tratta di un fenomeno sistematico eorganizzato da una sorta di cupola è qualcosa che impatta con il ragionamento lineare.
Impatta con l'esperienza di quelli che - per esempio come me - hanno frequentato oratori e scuole religiose e non gli è mai successo nulla del genre.
Altra cosa è, sbagliando, cercare di insabbiare i vari scandali che hanno colpito la CC.
Oltretutto caro Igua, insistere sul fatto dell'organizzazione occulta, rende meno credibile la denuncia.
Prova a fare questo discorso in un forum cattolico...e vedi il risutato...immagino sicuramente di sdegno, ma non perchè non sappiano tutti che episodi del genere succedono, ma perchè parlare di cupola che organizza festini mondiali in quell'ambito è fantascienza...
ma fantascienza di infimo valore.
E' proprio perchè questi casi avvengono in ambiti ristretti di conventi che riescono a stare nascosti per tanti decenni.
Vedi la mafia, così radicata nel territorio, ogni tanto smantellano qualche clan...proprio perchè è organizzata da qualcuno si lasciano tracce e si fanno errori...
non così per i casi, molti ma isolati fisicamente in ambiti specifici, di pedofilia.
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| 03/02/2021 10:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Quando arriva la ciliegina, il rituale?
Il resto ormai è chiaro a tutti, spero [Modificato da Seabiscuit 03/02/2021 10:31]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 03/02/2021 10:33 |
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Cara Giandujotta
non capisco cosa vuoi dire.
che alcuni esponenti della chiesa cattolica, alti prelati, siano implicati in un giro, una rete, di pedofilia e che ci sia un'opera di "occultamento di questi abusi a livello mondiale" come dice Hans Kung.... mi sembra oggi che sia un fatto assodato e, ahimè, innegabile.
stiamo cercando di negare questo?
o cosa?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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| 03/02/2021 10:41 |
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Seabiscuit, 03.02.2021 10:30:
Quando arriva la ciliegina, il rituale?
Il resto ormai è chiaro a tutti, spero
Caro Sea
non aspettarti però chi sa quale rivelazioni!
Si scopre l’acqua calda, o si grida al complottismo.
... avevo profetizzato.
la relazione di questi "festini" orgiastici, che hanno come ingredienti principali sodomia, pedofilia, abusi, violenze, droga e omicidi e che coinvolgono da sempre gli alti rappresentanti di questo sistema di cose, e l'aspetto rituale dovrebbero essere ben noti ed evidenti al testimone di Geova medio.
Il tdG medio, studiando la Bibbia conosce cosa avveniva nell'antichità in queste occasioni di idolatria e abominio definiti una volta come "riti sacri" e oggi "festini".
si tratterà piuttosto di approfondire sul senso di tutto ciò, come avevi richiesto...
oltre al Calcara, anche "padre" Amorth si è espresso in merito [Modificato da I-gua 03/02/2021 10:44] |
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| 03/02/2021 10:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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I-gua, 03.02.2021 10:41:
Caro Sea
non aspettarti però chi sa quale rivelazioni!
Si scopre l’acqua calda, o si grida al complottismo.
... avevo profetizzato.
ah ecco, chissà perché si mettono le mani avanti dopo aver detto qualcosa. Tranquillo, se si hanno le prove di quello che si dice nessuno ti accusa di complottismo, se le prove non ci sono, ci si chiede da dove allora le sapresti certe cose.
la relazione di questi "festini" orgiastici, che hanno come ingredienti principali sodomia, pedofilia, abusi, violenze, droga e omicidi e che coinvolgono da sempre gli alti rappresentanti di questo sistema di cose, e l'aspetto rituale dovrebbero essere ben noti ed evidenti al testimone di Geova medio.
bene, diciamo che parliamo ai TdG sotto la media. Sto rituale ci sveli finalmente a cosa servirebbe e perché sarebbe praticato da una cerchia (occulta?) da persone di alte sfere?
Il tdG medio, studiando la Bibbia conosce cosa avveniva nell'antichità in queste occasioni di idolatria e abominio definiti una volta come "riti sacri" e oggi "festini".
non parliamo dell'antichità. Te ti riferisci al presente. Dunque?
si tratterà piuttosto di approfondire sul senso di tutto ciò, come avevi richiesto...
bravo, dici bene. Prima si approfondisce, poi con documentazioni certe alla mano, si formula un pensiero e ci si ragiona sopra. Per adesso sei partito al contrario: hai formulato il tuo pensiero e quando ti si chiede la prova ancora nulla
oltre al Calcara, anche "padre" Amorth si è espresso in merito
ma chi se ne frega
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 03/02/2021 11:13 |
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retelabuso.org/2020/12/27/suore-portavano-bimbi-di-5-anni-a-festini-e-lasciavano-che-i-sacerdoti-li-violentassero-pagate-genero...
L’uomo di 63 anni ha subito regolarmente violenze tra il 1963 e il 1972, a partire dall’età di cinque anni: i fatti sono emersi durante un audizione presso il tribunale per la previdenza sociale di Darmstadt, in Assia. Ha raccontato di essere stato costretto ad andare a festini sessuali e portato a casa di un vescovo, Rudolf Motzenbaecker, dove lui e altri bambini erano stati picchiati e violentati.
Sia io che gli altri bambini siamo stati abusati anche da politici e uomini d’affari”, ha aggiunto.
www.secoloditalia.it/2019/01/guidava-una-rete-internazionale-di-pedofili-ucciso-in-cella-dopo-la-c... |
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| 03/02/2021 11:19 |
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Jeffrey Edward Epstein (New York, 20 gennaio 1953 – New York, 10 agosto 2019) è stato un imprenditore e criminale statunitense, arrestato per abusi sessuali e traffico internazionale di minorenni. Ha iniziato la sua vita professionale come insegnante, ma poi è passato al settore bancario e finanziario in vari ruoli, lavorando presso la Bear Stearns prima di fondare la propria azienda. Ha sviluppato un circolo sociale d'élite e ha procurato molte donne e bambini che sono stati poi abusati sessualmente da Epstein e da alcuni dei suoi contatti.
Nel 2005, la polizia di Palm Beach, in Florida, ha iniziato a indagare su Epstein dopo che un genitore lo aveva denunciato per abuso sessuale. Epstein si è dichiarato colpevole ed è stato condannato nel 2008 da un tribunale dello stato della Florida per aver procurato dei bambini minorenni ad alcuni politici. Ha scontato 13 mesi di detenzione. È stato condannato solo per questi due crimini come parte di un controverso patteggiamento; i funzionari federali avevano identificato 36 ragazze, alcune di appena 14 anni, di cui Epstein avrebbe abusato sessualmente.
Epstein è stato nuovamente arrestato il 6 luglio 2019, con l'accusa federale per traffico sessuale di minori in Florida e New York. È morto nella sua cella il 10 agosto 2019. Il medico legale ha stabilito che si è trattato di un suicidio.
it.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Epstein |
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| 03/02/2021 11:23 |
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Seabiscuit, 03.02.2021 10:52:
(...)
Il tdG medio, studiando la Bibbia conosce cosa avveniva nell'antichità in queste occasioni di idolatria e abominio definiti una volta come "riti sacri" e oggi "festini".
non parliamo dell'antichità. Te ti riferisci al presente. Dunque?
[(...)
Dunque chiariamo prima un punto fondamentale, che pare non esssere stato ancora recepito: sia per quanto concerne la pura adorazione, sia per quanto concerne l’idolatria in opposizione a YHWH, dall’antichità alla modernità possiamo riscontrare una continuità per ciò che concerne pratiche e forma di adorazione, la matrice del culto rimane invariata.
la falsa religione, dalla Madre delle Prostitute, si è diversificata in moltissime forme e denominazioni, ma tutte queste hanno mantenuto il nucleo, hanno “radici profonde” e perciò riconoscibili.
Detto altrimenti, dal momento che l’adorazione dell’antica Babilonia si è diffusa in tutta la terra, l’odierna Babilonia la Grande può giustamente essere definita l’impero mondiale della falsa religione, ossia: non c’è poi tanta differenza fra la religione moderna e le pratiche rituali che avvenivano nell’antica Babilonia.
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| 03/02/2021 11:28 |
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le “prove” di cosa, esattamente? Seabiscuit, 03.02.2021 10:52:
(...)Per adesso sei partito al contrario: hai formulato il tuo pensiero e quando ti si chiede la prova ancora nulla
oltre al Calcara, anche "padre" Amorth si è espresso in merito
ma chi se ne frega
Bah... al contrario... dipende da che verso la vuoi girare.
Quando si discute di solito si espone una tesi, e poi si espongono gli argomenti a suo sostegno.
Ma fammi capire, le “prove” di cosa, esattamente?
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| 03/02/2021 12:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 03.02.2021 10:33:
Cara Giandujotta
non capisco cosa vuoi dire.
che alcuni esponenti della chiesa cattolica, alti prelati, siano implicati in un giro, una rete, di pedofilia e che ci sia un'opera di "occultamento di questi abusi a livello mondiale" come dice Hans Kung.... mi sembra oggi che sia un fatto assodato e, ahimè, innegabile.
stiamo cercando di negare questo?
o cosa?
Caro iGua,
io sono circa 22 anni che leggo e raccolgo informazioni su episodi di pedofilia all'interno della chiesa cattolica e di tutte le chiese, compreso gli insabbiamenti che li hanno caratterizzati.
A livello generico e generale si possono fare certe affermazioni, mentre a livello specifico, parlano i singoli casi.
Simon
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| 03/02/2021 12:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Amalia 52, 03.02.2021 11:19:
Jeffrey Edward Epstein (New York, 20 gennaio 1953 – New York, 10 agosto 2019) è stato un imprenditore e criminale statunitense, arrestato per abusi sessuali e traffico internazionale di minorenni. Ha iniziato la sua vita professionale come insegnante, ma poi è passato al settore bancario e finanziario in vari ruoli, lavorando presso la Bear Stearns prima di fondare la propria azienda. Ha sviluppato un circolo sociale d'élite e ha procurato molte donne e bambini che sono stati poi abusati sessualmente da Epstein e da alcuni dei suoi contatti.
Nel 2005, la polizia di Palm Beach, in Florida, ha iniziato a indagare su Epstein dopo che un genitore lo aveva denunciato per abuso sessuale. Epstein si è dichiarato colpevole ed è stato condannato nel 2008 da un tribunale dello stato della Florida per aver procurato dei bambini minorenni ad alcuni politici. Ha scontato 13 mesi di detenzione. È stato condannato solo per questi due crimini come parte di un controverso patteggiamento; i funzionari federali avevano identificato 36 ragazze, alcune di appena 14 anni, di cui Epstein avrebbe abusato sessualmente.
Epstein è stato nuovamente arrestato il 6 luglio 2019, con l'accusa federale per traffico sessuale di minori in Florida e New York. È morto nella sua cella il 10 agosto 2019. Il medico legale ha stabilito che si è trattato di un suicidio.
it.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Epstein
A suo tempo avevo pubblicato una news che narrava di una festa di compleanno in cui avrebbe ricevuto "in regalo" tre vergini di 12 anni svendute per soldi dalle rispettive famiglie!
Era stato organizzato un volo internazionale, roba indegna.
Simon |
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| 03/02/2021 13:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Amalia 52, 03.02.2021 11:19:
Jeffrey Edward Epstein (New York, 20 gennaio 1953 – New York, 10 agosto 2019) è stato un imprenditore e criminale statunitense, arrestato per abusi sessuali e traffico internazionale di minorenni. Ha iniziato la sua vita professionale come insegnante, ma poi è passato al settore bancario e finanziario in vari ruoli, lavorando presso la Bear Stearns prima di fondare la propria azienda. Ha sviluppato un circolo sociale d'élite e ha procurato molte donne e bambini che sono stati poi abusati sessualmente da Epstein e da alcuni dei suoi contatti.
quindi sarebbe queste Epstein, un insegnante, imprenditore e criminale statunitense passato al settore bancario e finanziario, a muovere i fili della marionetta in stile "cupola" e organizza lui a livello mondiale il traffico di bambini a scopo di abusi facendo dei rituali che ancora non si sa per cosa siano?
giusto Igua? Oppure lui cosa rappresenterebbe, la concorrenza di quella "cupola" nel tuo immaginario?
Insomma, parliamo chiaro o vogliamo girarci in torno? [Modificato da Seabiscuit 03/02/2021 13:04]
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| 03/02/2021 13:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Seabiscuit, 03.02.2021 13:00:
quindi sarebbe queste Epstein, un insegnante, imprenditore e criminale statunitense passato al settore bancario e finanziario, a muovere i fili della marionetta in stile "cupola" e organizza lui a livello mondiale il traffico di bambini a scopo di abusi facendo dei rituali che ancora non si sa per cosa siano?
giusto Igua? Oppure lui cosa rappresenterebbe, la concorrenza di quella "cupola" nel tuo immaginario?
Insomma, parliamo chiaro o vogliamo girarci in torno?
... morto suicida nel 2019.
Simon
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| 03/02/2021 13:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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I-gua, 03.02.2021 11:23:
Dunque chiariamo prima un punto fondamentale, che pare non esssere stato ancora recepito: sia per quanto concerne la pura adorazione, sia per quanto concerne l’idolatria in opposizione a YHWH, dall’antichità alla modernità possiamo riscontrare una continuità per ciò che concerne pratiche e forma di adorazione, la matrice del culto rimane invariata.
la falsa religione, dalla Madre delle Prostitute, si è diversificata in moltissime forme e denominazioni, ma tutte queste hanno mantenuto il nucleo, hanno “radici profonde” e perciò riconoscibili.
Detto altrimenti, dal momento che l’adorazione dell’antica Babilonia si è diffusa in tutta la terra, l’odierna Babilonia la Grande può giustamente essere definita l’impero mondiale della falsa religione, ossia: non c’è poi tanta differenza fra la religione moderna e le pratiche rituali che avvenivano nell’antica Babilonia.
eh no caro, non funziona così. Nell'antichità la falsa religione bruciava i bambini nel fuoco. Dov'è la continuità con oggi?
Mi ripeto: nessuno mette in dubbio che ci siano organizzazioni criminali che praticano questi orrendi crimini. Possono essere alti prelati (e ce ne sono) come politici e pezzi grossi dell'economia, ma te insinui che ci sia una sorta di "cupola" che organizza a livello mondiale festini e praticano dei rituali.
Se permetti, mi pare chiaro che ti chiedo una documentazione che prova queste affermazioni. Mica che avrei difficoltà nel riconoscerle, se vere.
Il fatto è che in questo forum evitiamo al massimo le fake news e per evitare che la tua sia una fake news, ti si chiede di essere limpido e chiaro nelle tue affermazioni e documentarle
[Modificato da Seabiscuit 03/02/2021 13:13]
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| 03/02/2021 13:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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(SimonLeBon), 03.02.2021 13:10:
... morto suicida nel 2019.
Simon
avrà avuto un successore dai
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
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| 03/02/2021 13:19 |
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(SimonLeBon), 03.02.2021 12:42:
Caro iGua,
io sono circa 22 anni che leggo e raccolgo informazioni su episodi di pedofilia all'interno della chiesa cattolica e di tutte le chiese, compreso gli insabbiamenti che li hanno caratterizzati.
A livello generico e generale si possono fare certe affermazioni, mentre a livello specifico, parlano i singoli casi.
Simon
Caro Simon
Il fenomeno è ben radicato se non fosse così predisposto, i singoli casi sarebbero spariti, un po’ quì è un po’ la. Non si potrebbe parlare di propriamente di “fenomeno”
Come dicevo, se noi prendiamo questo caso e lo confrontiamo con altri simili, ci possiamo rendere cont che esiste una connivenza tra la sfera politica e la sfera religiosa al fine di perpetrare in maniera organizzata queste cose abominevoli agli occhi di Dio, orge, pedofili, abusi sessuali sino all’omicidio di bambini. E tutto un sistema per mantenere l’omertà in modo che queste pratiche possano essere perpetrate per decenni prima di essere scoperte.
Sotto questi aspetti anche questo caso singolo rientra nella casistica, troviamo gli stessi ingredienti principali.
O no?
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| 03/02/2021 13:36 |
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Carissimi,
I o non ho MAI PARLATO DI CUPULE.
ho sempre parlato di “circoli” , “giri”, “reti”, .... al massimo parlerei di “cellule”
In relazione alle varie “ entità “ e alle diverse sfere sociali di questo sistema di cose.
In queste “reti” coinvolte in faccende di “festini” a base di orgie, abusi sessuali, sodomia, pedofilia e omicidi convergono personaggi delle “alte sfere”, personaggi che hanno un ruolo di rilievo nella sfera religiosa, nella sfera politica e nella sfera economica. È questa la connivenza e la commistione tra religiosi, politici e uomini d’affari che permette a queste entità, organizzazioni, di perpetrare questi crimini (“festini”) accompagnandoli con un’opera di “occultamento di questi abusi a livello mondiale" [Modificato da I-gua 03/02/2021 13:43] |
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| 03/02/2021 14:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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I-gua, 03.02.2021 13:36:
Carissimi,
Io non ho MAI PARLATO DI CUPULE.
ho sempre parlato di “circoli” , “giri”, “reti”, .... al massimo parlerei di “cellule”
In relazione alle varie “entità “ e alle diverse sfere sociali di questo sistema di cose.
In queste “reti” coinvolte in faccende di “festini” a base di orgie, abusi sessuali, sodomia, pedofilia e omicidi convergono personaggi delle “alte sfere”, personaggi che hanno un ruolo di rilievo nella sfera religiosa, nella sfera politica e nella sfera economica. È questa la connivenza e la commistione tra religiosi, politici e uomini d’affari che permette a queste entità, organizzazioni, di perpetrare questi crimini (“festini”) accompagnandoli con un’opera di “occultamento di questi abusi a livello mondiale"
ma allora siamo d'accordo.
L'unico neo è quando parli di:
“ fenomeno”, " connivenza tra la sfera politica e la sfera religiosa al fine di perpetrare in maniera organizzata queste cose abominevoli agli occhi di Dio, orge, pedofili, abusi sessuali sino all’omicidio di bambini."
Lo so cosa ti frulla per la testa, ma dobbiamo essere chiari. Non esiste, fino a prova contraria, un'organizzazione religiosa (magari centrale?) che si occupa di soddisfare le perversioni sia proprie che di altri a sfondo satanico facendo rituali tramite atti di pedofilia.
Esistono persone malate, perverse, che si organizzano per soddisfare questi impulsi perversi. Ovviamente devono organizzarsi per non essere acciuffati, ma non è che esiste un'organizzazione in tal senso.
Facciamo un esempio: trafficanti di droga sanno a chi rivolgersi per smerciare la droga. Hanno delle referenze precise. La "'ndrangheta" per una zona precisa, "Cosa Nostra" per un'altra zona, "Sacra corona unita" ancora per un'altra. Queste sono le organizzazioni criminali a questo scopo.
Secondo te esiste un'organizzazione precisa, unica, che invece si occupa di vendere bambini a dei alti funzionari a scopo di rituali?
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| 03/02/2021 15:38 |
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Seabiscuit, 03.02.2021 14:22:
ma allora siamo d'accordo.
(...)
non credo, ma va bene così. Io porto degli argomenti a sostegno della mia tesi. Chiaro che se dici chi se ne frega, allora chi se ne frega.
per chi vuole approfondire, e collegare i vari puntini numerati per vedere il "disegno criminale" (come è stato definito dalle testate giornalistiche", gli indizi per fare ricerche ci sono.
(...) Secondo te esiste un'organizzazione precisa, unica, che invece si occupa di vendere bambini a dei alti funzionari a scopo di rituali?
secondo me, ciò che succedeva alla luce del giorno, in piccolo, nell'antica città storica di Babilonia, dall'avvento dell'impero della cristianità, le medesime cose, con le medesime modalità e le medesime ragioni avvengono sempre più in grande, a scala mondiale, ma non più alla luce del sole.
quindi quando dici che il fenomeno è esistito da sempre, sono d'accordo con te.
ma ora stiamo parlando di una rete internazionale e di individui altolocati che operano i loro crimini dall'interno di potenti e rispettabili organizzazioni internazionali, religiose, politiche ed economiche.
per esempio, possiamo collocarci le famose " entità", menzionate e descritte dal Calcara.
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| 03/02/2021 15:56 |
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errata corrige - p.f. moderatori potete correggere? grazie I-gua, 03.02.2021 13:19:
Caro Simon
Il fenomeno è ben radicato se non fosse così predisposto, i singoli casi sarebbero spariti *SPARUTI, un po’ quì è un po’ la. Non si potrebbe parlare di propriamente di “fenomeno”
(...)
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