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Testimoni di Geova: Storia, Sociologia, Teologia

Traccie di Trinità nell'Antico Testamento.

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    Roberto Carson
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    00 20/07/2009 18:56
    Vorrei rivolgere una domanda ai nostri utenti cattolici, ortodossi ed evangelici:

    Quali sono le Scritture del VT che farebbero riferimento ad una possibile Trinità?

    Inoltre, vorrei che i nostri utenti ebrei descrivessero anche il loro punto di vista sull'argomento.
    [Modificato da Roberto Carson 31/07/2009 10:49]



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    King-James
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    00 21/07/2009 13:58
    Sarebbe come cercare un ago in un pagliaio!
    L’identificazione biblica di Dio è chiara e comprensibile
    Deut. 6:4, Ga “Jahve è il nostro Dio, Jahve è uno solo”.
    Sal. 83:19, Ga “E sappiano che tu solo ti chiami Jahve, eccelso su tutta la terra”.

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    barnabino
    Post: 1.038
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    00 21/07/2009 14:21
    Mi chiedo come è possibile trovare tracce di un dogma definito nel IV secolo in un testo precedente di secoli. D'altronde prima del IV secolo il dogma della trinità non era definito e dunque ovvio che possiamo pensare di trovare qualunque cosa di esso in altri testi, porprio poiché non essendo definito (cioè de-finis, senza limiti) possiamo allargarlo fino a farli dire qualunque cosa!

    Semmai la domanda sarebbe come entro il paradigma linguistico e culturale dell'AT è possibile spiegare certi afferemazioni su Dio e Gesù che,in seguito, vennero in un altro paradigma linguistico e culturale, spiegate con il dogma della trinità.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 21/07/2009 14:23]
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    pavel43
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    00 21/07/2009 15:15
    Semmai la domanda sarebbe come entro il paradigma linguistico e culturale dell'AT è possibile spiegare certi afferemazioni su Dio e Gesù che,in seguito, vennero in un altro paradigma linguistico e culturale, spiegate con il dogma della trinità.

    Per la verità Roberto non parlava del dogma, comunque penso anch'io che non ha senso parlare della Trinità senza prima chiarire la natura di Gesù,premessa per i riferimenti al VT, mi pare si siano già sviluppate altre discussioni in merito.
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
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    00 21/07/2009 21:27
    Alcuni sostenitori della dottrina trinitaria ritengono che nel VT ci siano dei passi che descrivono chiaramente la dottrina in questione.
    Desiderei sapere se i nostri ospiti cattolici, ortodossi ed evangelici sono d'accordo. Se si, vorrei analizzare i passi specifici.



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    .:mErA:.
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    00 21/07/2009 23:42
    I Trinitari fanno riferimento al termine Elohim e ad alcuni brani di Genesi per dimostrare che già nella Torah si intravede il dogma trinitario.

    Shalom.
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
    Città: AGORDO
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    00 21/07/2009 23:47
    Re:
    .:mErA:., 21/07/2009 23.42:
    I Trinitari fanno riferimento al termine Elohim e ad alcuni brani di Genesi per dimostrare che già nella Torah si intravede il dogma trinitario.

    Shalom.

    E l'Ebraismo come giudica questo criterio interpretativo?





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    .:mErA:.
    Post: 484
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    00 22/07/2009 00:01
    Re: Re:
    Roberto Carson, 21/07/2009 23.47:


    E l'Ebraismo come giudica questo criterio interpretativo?




    Ovviamente per l'Ebraismo Dio è assolutamente unico.
    Non solo è l'unica divinità, ma è anche unico nella Sua Persona.

    I presunti riferimenti alla Trinità si basano su fraintendimenti interpretativi o errori di traduzione.

    Shalom.
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  • bruciolis
    00 22/07/2009 01:14
    Re:
    .:mErA:., 21/07/2009 23.42:
    I Trinitari fanno riferimento al termine Elohim e ad alcuni brani di Genesi per dimostrare che già nella Torah si intravede il dogma trinitario.

    Shalom.

    beh, chi vede una pluralità nel termine Elohim, questa non
    sarebbe certamente una pluralità di persone, come dice
    il dogma trinitario, semmai sarebbe una pluralità di dei.


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    Roberto Carson
    Post: 5.668
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    00 22/07/2009 01:19
    semmai sarebbe una pluralità di dei.


    Che trasformerebbe la dottrina trinitaria in una dottrina politeistica!



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    .:mErA:.
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    00 22/07/2009 12:09
    Re: Re:
    bruciolis, 22/07/2009 1.14:


    beh, chi vede una pluralità nel termine Elohim, questa non
    sarebbe certamente una pluralità di persone, come dice
    il dogma trinitario, semmai sarebbe una pluralità di dei.



    No, per i Trinitari sarebbe perfetto se Elohim fosse plurale.
    Infatti i verbi attribuiti a Elohim sono sempre singolari.

    Ad esempio Genesi 1:1:
    In principio "gli dèi" creò il Cielo e la terra
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    Roberto Carson
    Post: 5.668
    Città: AGORDO
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    00 22/07/2009 12:19
    Re: Re: Re:
    .:mErA:., 22/07/2009 12.09:

    No, per i Trinitari sarebbe perfetto se Elohim fosse plurale.
    Infatti i verbi attribuiti a Elohim sono sempre singolari.

    Ad esempio Genesi 1:1:
    In principio "gli dèi" creò il Cielo e la terra


    Ma questo creerebbe una contraddizione terminologica.
    Se Elohim fosse "Dio" al plurale la trinità scaturirebbe una molteplicità di divinità. Invece se si trattasse di un Dio in tre persone sarebbe più logica una frase al contrario di "In principio "gli dèi" creò il Cielo e la terra", con il soggetto al singolare e il verbo al plurale cioè: "In principio Dio "crearono" il cielo e la terra. Così si manterrebbe il concetto monoteistico del solo Dio e la pluralità delle tre persone!






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    00 22/07/2009 12:25
    In effetti hai ragione.

    Ma comunque Elohim non è plurale, è un superlaivo di Eloha.
    Significa giudice supremo, legislatore supremo, il potente.

    Shalom.
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