È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva

Concezioni trinitarie a confronto

Ultimo Aggiornamento: 12/09/2009 22:31
Autore
Stampa | Notifica email    
OFFLINE
Post: 5.668
Città: AGORDO
Età: 47
Sesso: Maschile
15/08/2009 10:58

In cosa differiscono le concezioni trinitarie ortodossa, cattolica e protestante?



Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
OFFLINE
Post: 313
Sesso: Maschile
16/08/2009 11:42

Re:
Roberto Carson, 15/08/2009 10.58:

In cosa differiscono le concezioni trinitarie ortodossa, cattolica e protestante?



Riconoscono tutte e tre le medesime formulazioni conciliari.
Tranne le discussione sul filioque, non differiscono in nulla.

--
Omnia adversus veritatem de ipsa veritate constructa sunt
OFFLINE
Post: 5.668
Città: AGORDO
Età: 47
Sesso: Maschile
16/08/2009 12:35

Eppure, leggendo le varie discussioni sui forum, mi era sembrato che le chiese cattolica e ortodossa dessero una definizione più dogmatica-filosofica, ammettendo in parte l'assenza della forumlazione trinitaria dalla Bibbia, mentre il protestantesimo cercasse di evitare il dogma e dare una spiegazione più scritturistica.



Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
OFFLINE
Post: 5.668
Città: AGORDO
Età: 47
Sesso: Maschile
16/08/2009 12:37


Tranne le discussione sul filioque, non differiscono in nulla.



E com'è la questione del "filioque"?



Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
OFFLINE
Post: 313
Sesso: Maschile
16/08/2009 12:41

Se ne parlò qui:

tdgstoriasoctel.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

--
Omnia adversus veritatem de ipsa veritate constructa sunt
31/08/2009 14:40

Pur partendo dalla stessa formulazione trinitaria, la differenza sta non nella sostanza, ma nella legittimazione della dottrina. Per Cattolici e Ortodossi, è un dogma di fede ed è basato solo in parte sulla scrittura, mentre per i Protestanti vige il principio Sola scriptura per il quale la spiegazione della dottrina deve basarsi solo sulle scritture (anche se dal mio punto di vista sarebbe interessante vedere come i Protestanti siano passati dalla dittatura dei concili a quella dei teologi...)
OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
31/08/2009 15:10

Sempre in tema trinitario, i Mormoni hanno invece questa concezione:

"Nella Divinità vi sono tre Personaggi distinti: Dio Padre Eterno, Suo Figlio Gesù Cristo e lo Spirito Santo. Noi crediamo in gonuno di Essi. Dalle rivelazioni degli ultimi giorni apprendiamo che il Padre e il Figlio hanno corpi tangibili di carne e ossa e che lo Spirito Santo è un Personaggio di spirito senza carne e ossa. Queste tre persone sono una in perfetta unità e armonia di propositi e di dottrina" (Guida alle Scritture, edito da Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni).
[Modificato da christofer2006 31/08/2009 15:11]
________________________________________________

31/08/2009 15:19

Re:
christofer2006, 31/08/2009 15.10:

Sempre in tema trinitario, i Mormoni hanno invece questa concezione:

"Nella Divinità vi sono tre Personaggi distinti: Dio Padre Eterno, Suo Figlio Gesù Cristo e lo Spirito Santo. Noi crediamo in gonuno di Essi. Dalle rivelazioni degli ultimi giorni apprendiamo che il Padre e il Figlio hanno corpi tangibili di carne e ossa e che lo Spirito Santo è un Personaggio di spirito senza carne e ossa. Queste tre persone sono una in perfetta unità e armonia di propositi e di dottrina" (Guida alle Scritture, edito da Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni).



Su questo beneficio di confronti diretti con i missionari mormoni. La loro concezione della divinità è in effetti molto lontana nella sostanza da quella cattolica ecc., per il semplice fatto che secondo loro il Padre e il Figlio hanno un corpo di carne e ossa, e in effetti Joseph Smith nella sua "Prima Visione" vide due personaggi distinti e separati.

OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
31/08/2009 17:47

Per quanto riguarda le chiese cosiddette oneness, ossia modaliste esse rifiutano la trinità. Per loro non c'è un Dio in tre persone, ma Dio è unico ed uno, e si manifesta in modi diversi (In Gesù, che era Dio stesso fatto uomo, per poter morire sul legno e liberare l'uomo dal peccato e dalla morte; come Spirito Santo, in quanto Spirito di Dio che viene a vivere nel cuore dell'uomo). Riconoscono in Gesù il Figlio dell'unico Dio creatore di ogni cosa ed essere, e l'unico mediatore attraverso il quale ottenere salvezza eterna mediante il ravvedimento e la fede in lui, ricevendo così il perdono dei peccati (Timoteo 2,5).

Si tratta prevalentemente di pentecostali oneness che negano la Trinità in chiave non unitariana ma modalista. Il modalismo del II e III secolo credeva in tre manifestazioni o “modalità” di Dio, come Padre nella creazione e nella legislazione, come Figlio nella redenzione, come Spirito Santo nell’opera di santificazione.

Credono in maniera simile anche i Branhamiti, ossia i seguaci di William Branham, considerato l'ultimo messaggero di Dio.
[Modificato da christofer2006 31/08/2009 17:58]
________________________________________________

OFFLINE
Post: 5.668
Città: AGORDO
Età: 47
Sesso: Maschile
02/09/2009 23:18

Quindi fino a questo momento abbiamo trovato almeno quattro concezioni trinitarie differenti (se pur lievemente).

Quella cattolica;

Quella ortodossa che si differenzia dalla cattolica per la questione del "Filioque";

Quella protestante che si differenzia da quella cattolica e ortodossa in quanto quest'ultime costruiscono la nozione basandosi fondamentalmente su una concezione dogmatico-filosofica, mentre il protestantesimo vorrebbe dimostrarla appellandosi al solo principio di sola scriptura;

Quella mormone che è una cosa completamente diversa da tutte le altre.



Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
03/09/2009 11:56

Esiste in merito un libro molto interessante scritto in iglese, che analizza tutte le concezioni trinitarie e non trinitarie esistenti in seno alla cristianità:

Concepts of Father, Son, and Holy Spirit. A classification and Description of the Trinitarian and Non-Trinitarian Theologies Existent Within Christendom

By Matthew Alfs (fratello in fede).
Old Theology Book House



Secondo me questo libro andrebbe tradotto in italiano


Nella sezione trinità descrive:

Trinità che si basano sul credo Atanasiano
Trinità che credono nella subordinazinoe filiale
Trinità che che negano la divina processione
Trinità della rivelazione

e nella sezione non trinitaria descrive:

Chiesa di Dio
Unitariani
Cristadelfiani
Testimoni di Geova
e altri...

P.S. In realtà i Mormoni non si considerano e non sono considerati Trinitari.


[Modificato da christofer2006 03/09/2009 11:58]
________________________________________________

OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
04/09/2009 04:04

Questo è il sito della chiesa pentecostale modalista italiana, in cui viene ben spiegato il loro credo non trinitario!
www.upci.it/Cosacrediamo/tabid/56/Default.aspx
________________________________________________

OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
10/09/2009 18:07

A proposito di concezioni trinitarie, i primi padri avevano certamente una visione subordinazionista del figlio rispetto al padre, a dimostrazione che la trinità niceana, con la sua teologia della consustanzialità, era ancora tutt'altro che riconosciuta e attestata, come le seguenti citazioni attestano:


Clemente Alessandrino, Stromata, V, 14 (Sapienza creata per prima);

Taziano, Discorso ai Greci, V (Opera primigenia del Padre);

Giustino, Apologia I, 13 (Il Figlio di Colui che è Dio lo poniamo al secondo posto):

Giustino, Apologia I, 32 (La prima potenza dopo Dio Padre è il Verbo, il Figlio);

Origene, Contro Celso, VIII, 15 (Il Figlio non è più potente del Padre ma inferiore a Lui);

Tertulliano, Contro Prassea, VI (Sapienza seconda persona creata);

Eusebio di Cesarea, Storia Ecclesiastica, I, 2, 6 (Sola creatura di Dio preesistente al mondo).
[Modificato da christofer2006 10/09/2009 18:08]
________________________________________________

OFFLINE
Post: 1.038
Sesso: Maschile
10/09/2009 18:47


Secondo me questo libro andrebbe tradotto in italiano



[SM=g28002]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
11/09/2009 09:53

C'è qualche volenteroso disposto a tradurlo dall'inglese? Il libro non è voluminoso, sono circa 100 pagine...
________________________________________________

OFFLINE
Post: 1.038
Sesso: Maschile
11/09/2009 13:45

Posso chiedere... tutto dipende dal prezzo!

[SM=g27990]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
OFFLINE
Post: 223
Sesso: Maschile
11/09/2009 17:10

Re:
barnabino, 11/09/2009 13.45:

Posso chiedere... tutto dipende dal prezzo!

[SM=g27990]



Bhe bisogna chiederlo all'editore e bisogna anzitutto capire quale editore lo pubblicherebbe...
Idee in merito?
________________________________________________

OFFLINE
Post: 1.038
Sesso: Maschile
11/09/2009 20:03

Non ho agganci nel mondo editoriale, certo scordati un editore cattolico..
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
OFFLINE
Post: 861
Città: PINEROLO
Età: 53
Sesso: Maschile
11/09/2009 21:27

Re:
Col digitale è piu' facile trovare chi ti pubblica qualche centinaio di copie. Ma siamo sicuri che poi trovi qualcuno interessato a leggerlo? Non è un libro modernissimo, anche se l'argomento è interessante per noi.


Simon
OFFLINE
Post: 1.038
Sesso: Maschile
11/09/2009 21:58

Caro Simon,


Non è un libro modernissimo, anche se l'argomento è interessante per noi



Diciamo che della trinità non interessa nulla a nessuno, i trinitari in genere disprezzano ogni testo che non sostenga il dogma (hai sentito come Polymetis sul forum cristianesmo primitivo tratta von Harnack?) e sono poco interessati ad un serio approfondmento storico. La tesi che che deve prevalere è quella ideologica: l'ortodossia primitiva che trionfa sull'eresia che l'assedia.

Per il resto la trinità muove poco gli animi, diciamo che chi ha una conoscenza elementare delle scritture non ha difficoltà a riconoscerla come poco aderente alla semplicità evangelica...

Detto questo il libro di Alfs sarebbe da tradurrre, perchè riassume in modo abbastanza chiaro e sintetico i principali concetti trinitari.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi
Cerca nel forum

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 15:45. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com