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Scomparsa dei dinosauri

Ultimo Aggiornamento: 22/12/2009 22:28
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01/12/2009 09:48

Domanda trasmessa oralmente
Biblicamente parlando, in che arco di tempo si può collocare la comparsa dei dinosauri? Esistevano già nella creazione o sono stati frutto di un evoluzione? E perchè scomparvero con la glaciazione insieme a tante altre specie di animali che sono stati ritrovati?L'uomo esisteva già al tempo dei dinosauri? E perchè questo avvenimento, che ha un importanza pari al diluvio universale non viene menzionato nella Bibbia?

Fatina della luce
[Modificato da Walter.Simoni 16/12/2009 11:59]



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01/12/2009 15:32

cara fatina della luce,

per risponderti prendo spunto dalla Svegliatevi del 08/02/90 che tratta l'argomento "Che fine hanno fatto i dinosauri?"

Non sono a conoscenza se ci sono stati degli aggiornamenti che rendono queste informazioni obsolete (dato che sono del 1990), ma intanto forse possono dare qualche spunto di riflessione o avviare questa discussione

Roberto Carson, 01.12.2009 09:48:

Biblicamente parlando, in che arco di tempo si può collocare la comparsa dei dinosauri?



il racconto biblico non menziona i dinosauri, ma noi TdG essendo creazonisti, crediamo che tutto venne all'esistenza per mezzo di Dio e Suo figlio Gesù.
Partendo quindi da questo punto, leggendo il racconto della creazione esposto nella Genesi, si presume che la comparsa dei dinosauri come anche quella di altre speci animali si possa collocare fra il quinto ed il sesto giorno creativo, ossia era creativa. (vedi Genesi 1:20-24)


Esistevano già nella creazione o sono stati frutto di un evoluzione?


Il fatto che compaiano all’improvviso nella documentazione fossile senza presentare alcun legame con antenati fossili, e anche che scompaiano senza lasciare nessun fossile di collegamento, testimonia contro l’idea che tali animali si siano evoluti gradualmente in un arco di milioni di anni. Pertanto la documentazione fossile non sostiene la teoria dell’evoluzione. Invece è in armonia con il punto di vista biblico circa gli atti creativi di Dio.


E perchè scomparvero con la glaciazione insieme a tante altre specie di animali che sono stati ritrovati?



Quando i dinosauri ebbero adempiuto il loro scopo, Dio pose fine alla loro esistenza. Ma la Bibbia tace in merito a come o a quando lo fece. Possiamo essere certi che i dinosauri furono creati da Geova per uno scopo, anche se al presente non comprendiamo perfettamente quale fu.


L'uomo esisteva già al tempo dei dinosauri?



L'uomo venne all'esistenza nella sesta era creativa e comunque dopo la scomparsa dei dinosauri. Lo studio della documentazione fossile mostra che le ossa di dinosauro si trovano regolarmente in strati della terra più bassi di quelli dove si trovano ossa umane, il che induce molti a pensare che appartengano a un periodo di tempo precedente.


E perchè questo avvenimento, che ha un importanza pari al diluvio universale non viene menzionato nella Bibbia?



secondo me, perchè sia la comparsa che scomparsa dei dinosauri non è influente per l'essere umano. Mentre il racconto del diluvio ci insegna a confidare in Dio, sapere che mantiene le Sue promesse e che offre sempre un modo per salvarsi.

cari saluti
Seabiscuit

[Modificato da Seabiscuit 01/12/2009 15:37]

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01/12/2009 18:11



Partendo quindi da questo punto, leggendo il racconto della creazione esposto nella Genesi, si presume che la comparsa dei dinosauri come anche quella di altre speci animali si possa collocare fra il quinto ed il sesto giorno creativo, ossia era creativa. (vedi Genesi 1:20-24)


Mi chiedo se gli animali che oggi osserviamo esistessero già all’epoca dei dinosauri, se sì vorrei capire perché ci fu una scomparsa tanto selettiva, se no devo supporre ad una creazione successiva di nuovi animali.



secondo me, perchè sia la comparsa che scomparsa dei dinosauri non è influente per l'essere umano. Mentre il racconto del diluvio ci insegna a confidare in Dio, sapere che mantiene le Sue promesse e che offre sempre un modo per salvarsi.


Questo è vero ma l’uomo oltre alla sete di infinito in senso spirituale desidera conoscere la sua storia e la storia della natura, se saprà procedere in modo assennato saprà coniugare i due aspetti.
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01/12/2009 22:20

Re:
pavel43, 01/12/2009 18.11:



Partendo quindi da questo punto, leggendo il racconto della creazione esposto nella Genesi, si presume che la comparsa dei dinosauri come anche quella di altre speci animali si possa collocare fra il quinto ed il sesto giorno creativo, ossia era creativa. (vedi Genesi 1:20-24)


Mi chiedo se gli animali che oggi osserviamo esistessero già all’epoca dei dinosauri, se sì vorrei capire perché ci fu una scomparsa tanto selettiva, se no devo supporre ad una creazione successiva di nuovi animali.




caro pavel, bella osservazione!

che posso dirti? Non c'ero [SM=g27987]
Il racconto della Genesi non è così dettagliato da poter dare delle spiegazioni definitive e certe. Possiamo solo fare delle deduzioni personali.
Leggendo in Gen. 1:20-23, cioè del quinto giorno creativo, nulla mi impedisce di presupporre che i dinosauri possano essere stati creati in quella era e poi a scopo adempiuto, Dio lasciò che si estinsero in qualche maniera.

Durante il sesto giorno creativo, spiega che "Produca la terra anime viventi secondo le loro specie, animale domestico e animale che si muove e bestia selvaggia della terra secondo la sua specie”."

Gli animali di cui tu accenni, potrebbero essere stati creati in quest'era, dopo che i dinosauri sparirono. Quindi, non si dovette effettuare una selezione su quali lasciar estinguere e quali noi.

Prendi tutto questo con le pinze...è solo la mia opinione personale
[Modificato da Seabiscuit 01/12/2009 22:24]

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02/12/2009 21:09


E perchè questo avvenimento, che ha un importanza pari al diluvio universale non viene menzionato nella Bibbia?



Da dove nasce questa convinzione?
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02/12/2009 21:17

Re:
Methatron, 02/12/2009 21.09:


E perchè questo avvenimento, che ha un importanza pari al diluvio universale non viene menzionato nella Bibbia?



Da dove nasce questa convinzione?



Praticamene la nostra fatina, con la quale ho discusso personalmente su questo argomento, vorrebbe sapere come mai la Bibbia parla del diluvio e non dell'era glaciale, visto che quest'ultima avrebbe causato un'immane estinzione di specie animali ed un impatto catastrofico sull'intero globo pari a quello causato dal diluvio.





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02/12/2009 21:40

A mio avviso c'è un aspetto valutativo errato.

La convinzione scaturisce ed è valida la perplessità solo nel caso ci considerassimo animali un po' più evoluti dei dinosauri.

Anche oggi molte specie animali si estinguono senza che Dio intervenga, ma nel proposito di Dio l'uomo ha sempre rivestito un ruolo primario e speciale al di sopra di quello di qualsiasi animale sia vissuto sino ad ora.

Con questa consapevolezza il Diluvio e qualsiasi altra catastrofe sia avvenuta nel remoto passato rendono il primo estremamente più importante, poiché estremamente più importante è l'uomo come creatura agli occhi di Dio.

Non dimentichiamo che solo all'uomo Dio ha offerto le potenzialità della vita eterna.

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02/12/2009 21:45

Che dire in merito alla presunta "era glaciale"?

E' davvero esistita oppure le presunte prove della sue esistenza non sono altro che una cattiva interpretazione degli indizi che ci ricollegano al diluvio biblico?



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02/12/2009 21:50

Sono certo che i Tanninim Haghedollim (grandi rettili) di cui parla Genesi 1:21 sono i Dinosauri.
I Maestri spiegano che tra essi c'erano il Leviathan, il Behemot e lo Ziz, tre rettili di enormi dimensioni.

Shalom.
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02/12/2009 21:51

Un'era glaciale potrebbe essersi verificata in concomitanza degli stravolgimenti climatici e morfologici apportati dal Diluvio.
Essa avrebbe anche facilitato la diaspora umana in tutto il globo creando ponti naturali poi scomparsi allo sciogliersi dei ghiacci.

Sono solo ipotesi. [SM=g27988]
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02/12/2009 21:57

Re:
Methatron, 02/12/2009 21.51:

Un'era glaciale potrebbe essersi verificata in concomitanza degli stravolgimenti climatici e morfologici apportati dal Diluvio.
Essa avrebbe anche facilitato la diaspora umana in tutto il globo creando ponti naturali poi scomparsi allo sciogliersi dei ghiacci.

Sono solo ipotesi. [SM=g27988]



Teoria interessante!

Ma se così fosse dovrebbe essersi verificata dopo il diluvio...





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02/12/2009 22:21

Re:
.:mErA:., 02/12/2009 21.50:

Sono certo che i Tanninim Haghedollim (grandi rettili) di cui parla Genesi 1:21 sono i Dinosauri.
I Maestri spiegano che tra essi c'erano il Leviathan, il Behemot e lo Ziz, tre rettili di enormi dimensioni.

Shalom.



Interessante.
Ma non può essere che questi rettili si siano estinti prima del sesto giorno creativo in cui comparve l'uomo? O esistono prove che possano essere stati contemporanei dell'uomo?





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02/12/2009 22:24

Re: Re:
Roberto Carson, 02/12/2009 22.21:



Interessante.
Ma non può essere che questi rettili si siano estinti prima del sesto giorno creativo in cui comparve l'uomo? O esistono prove che possano essere stati contemporanei dell'uomo?




Io non considero i sei giorni come ere geologiche, ma come giorni letterali.

Del Leviathan e del Behemot ne parla il libro di Giobbe e li descrive come animali piuttosto familiari a Giobbe.
[Modificato da .:mErA:. 02/12/2009 22:30]
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02/12/2009 22:27

Re: Re: Re:
.:mErA:., 02/12/2009 22.24:


Io non considero i sei giorni come sette ere geologiche, ma come giorni letterali.

Del Leviathan e del Behemot ne parla il libro di Giobbe e li descrive come animali piuttosto familiari a Giobbe.



Quindi ipotizzi che i dinosauri potessero essere contemporanei di Giobbe e quindi ancora esistenti circa 3500 anni fa?





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02/12/2009 22:39

Re: Re: Re: Re:
Roberto Carson, 02/12/2009 22.27:



Quindi ipotizzi che i dinosauri potessero essere contemporanei di Giobbe e quindi ancora esistenti circa 3500 anni fa?






Esattamente.
In effetti tutte le culture antiche parlano di draghi. Li troviamo nelle rappresentazioni Babilonesi, in estremo oriente, in America, nella mitologia Greca e anche Cicerone ne parla come di comuni animali. Molti Creazionisti considerano questa testimonianze come una traccia dei dinosauri nella storia umana.

Posso ipotizzare che questi esseri non si adattarono alla nuova condizione climatica post-diluviana che era molto diversa da quella prediluviana.
Prima del Diluvio non c'erano le stagioni ed il clima era lo stesso in tutto il pianeta. Qualche giorno fa ho sentito al telegiornale che secondo una recente ricerca scientifica l'invecchiamento delle cellule è in stretta relazione con l'alternarsi delle stagioni. Questa potrebbe essere una conferma dei racconti Biblici secondo cui i primi uomini vivevano molto a lungo.
Gli antichi ci hanno lasciato troppi misteri.

Secondo la Kabalah la terra esisteva anche prima dei sei giorni Creativi, ed era governata dal caos e dall'entropia. Alcuni Kabalisti, primo fra tutti Rav Laitman, considerano alcuni fossili come la testimonianza dell'esistenza di forme di vita precedenti al comando Divino "Et HaOr!" (Ci sia luce!) Che diede inizio alla Creazione dell'Olam Hazè, il mondo attuale.
Altri sostengono che i fossili siano una prova inequivocabile del Diluvio e che essi risultano vecchi di milioni di anni perchè la quantità di Carbonio presente nel mondo pre-diluviano era diversa rispetto a quella odierna.

Shalom.
[Modificato da .:mErA:. 02/12/2009 22:40]
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02/12/2009 22:47


Posso ipotizzare che questi esseri non si adattarono alla nuova condizione climatica post-diluviana che era molto diversa da quella prediluviana.



Ma in tal caso sarebbero morti subito dopo il diluvio (o affogati con il diluvio stesso, ammeno che non siano saliti sull'arca!). Come si giustificherebbe la loro presenza ai tempi di Giobbe, ben 1200 anni dopo?



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02/12/2009 22:49


In effetti tutte le culture antiche parlano di draghi. Li troviamo nelle rappresentazioni Babilonesi, in estremo oriente, in America, nella mitologia Greca e anche Cicerone ne parla come di comuni animali. Molti Creazionisti considerano questa testimonianze come una traccia dei dinosauri nella storia umana.



La teoria dei draghi è molto interessante!



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03/12/2009 00:27

Re: Re: Re: Re:
Roberto Carson, 02/12/2009 22.27:



Quindi ipotizzi che i dinosauri potessero essere contemporanei di Giobbe e quindi ancora esistenti circa 3500 anni fa?





Scusate, ma come si può parlare di dinosauri esistenti 3500 anni fa, quando l'archeologia attesta che si sono estinti 60.000.000 di anni fa?





Continuiamo a donare.

http://www.youtube.com/watch?v=WmxT21uFRwM

http://www.youtube.com/watch?v=EqaSOpEF3mM
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03/12/2009 10:42


Scusate, ma come si può parlare di dinosauri esistenti 3500 anni fa, quando l'archeologia attesta che si sono estinti 60.000.000 di anni fa?



Le datazioni radiometriche partono dal pressupposto che il decadimento del C14, parametro usato per definire l'età di un reperto, sia sempre rimasto invariato nel corso della storia.

La Bibbia invece parla di una sorta di "vapor canopy" che avrebbe sostanzialmente ridotto l'interazione dei raggi cosmici responsabili del processo di decadimento del C14 in alta atmosfera.

Diversi assunti di partenza, divergenti risultati.
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Post: 313
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03/12/2009 10:55

Ragazzi ... ma di che parlate? Radiocarbonio per datare reperti di milioni di anni? Il Radiocarbonio non può superare i 50.000.
Eventuali resti di dinasauri non vengono certo datati con il radiocarbonio.

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Omnia adversus veritatem de ipsa veritate constructa sunt
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