Testimoni di Geova: Storia, Sociologia, Teologia
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Ricchezza - 1936

Ultimo Aggiornamento: 04/11/2012 20.00
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08/01/2010 00.28

Comunque, voglio dire... se ci fosse stato anche prima del 1936, dove sarebbe il problema?

Shalom [SM=g27994]
[Modificato da barnabino 08/01/2010 00.28]
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08/01/2010 00.36

Re:
barnabino, 08/01/2010 0.28:

Comunque, voglio dire... se ci fosse stato anche prima del 1936, dove sarebbe il problema?

Shalom [SM=g27994]



è semplice, se la morte sul palo fosse già nota nel 1926, perchè
continuare a mettere gli spilli a mo' di croce sul taschino
della giacca, o continuare a mettere la croce sulla Torre di Guardia fino al 1931...?
capito l'antifona?


[Modificato da bruciolis 08/01/2010 00.37]
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08/01/2010 09.17

CONFERMO: in rilievo sulla quarta di copertina c'è WT.
Ha ragione Bruciolis.
--
Omnia adversus veritatem de ipsa veritate constructa sunt
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09/01/2010 21.23

Re: Re: Re:
ilnonnosa, 07/01/2010 21.54:




A pagina 182 dell'ed. inglese del 1926 dice: "...Gesù morì in realtà sopra un albero [tree]; ma, morendo in sacrificio volontario, il suo diritto alla vita non periva, ma sussisteva".
Ilnonnosa



la tua edizione, del 1926, ha solo il copyright!!!
il libro "Deliverance" con alcune figure al suo interno, è stato pubblicato nel 1938 ed è assai raro.
se guardi in fondo al tuo libro, vedrai che le ultime due pagine pubblicizzano libri che sono stati pubblicati dalla Watchtower dopo il 1926 (come Creazione o Vita); perciò non è, come affermi, la prima edizione. tra l'altro, le edizioni stampate fino al 1930 avevano 344 pagine, + 30 pagine di indice, + 5 pagine di citazioni delle Scritture e quattro pagine di pubblicità, ma, cosa importane, le pagine del libro (pubblicità a parte), non contenevano nessuna figura.
la tua edizione, ripeto del '38, ha pure essa 379 pagine, ma mancano
le pagine dell'indice e quelle delle citazioni.
per sapere qual'è la prima edizione, ovvero quella presentata alla Royal Albert Hall il 31 maggio 1926, (la quale, a differenza di altri libri pubblicati successivamente, non ha l'"Author's Edition"), basta accertarsi che non contenga nelle ultime pagine pubblicità di libri stampati dopo il 1926

sotto si vedono le ultime pagine del libro "Deliverance", come
veniva stampato fino al 1930.
termina a pagina 344; poi c'è l'indice da pagina 345 fino a 374,
poi ci sono le citazioni da pagina 376 a 379 e quattro pagine dette "advertisment".


nelle figure sottoriportate, si vedono tre differenti "versioni" del libro "Deliverance" (inglese), tutte e tre "hard cover. (fu prodotta pure una versione in "paperback"), un'edizione spagnola del 1929 stampata a Madrid, molto rara, una prima edizione francese in brossura del libro "Délivrance", libro che riporta la firma e l'indirizzo di Adolf Weber e due differenti versioni del libro in italiano.




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normativa vigente sul diritto d'autore (L. 22.4.1941 n. 633, comma 5 e L. 18.8.2000 n. 248 "Nuove norme di tutela del diritto d'autore"). Non è consentito a nessuno acquisire articoli, immagini e foto contenuti nel sito








[Modificato da bruciolis 09/01/2010 21.32]
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Post: 1.038
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09/01/2010 23.39

Grazie Bruciolis, molto interessanti queste vicende tipografiche ed editoriali, posso dirti che ne ero all'oscuro più completo. Peccato solo che, a quanto ho capito, alcuni cerchino di farne oggetto di propaganda...

Shalom
[Modificato da barnabino 09/01/2010 23.41]
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10/01/2010 02.20

Re: Re: Re:
ilnonnosa, 07/01/2010 21.54:




A pagina 182 dell'ed. inglese del 1926 dice: "...Gesù morì in realtà sopra un albero [tree]; ma, morendo in sacrificio volontario, il suo diritto alla vita non periva, ma sussisteva".
Come si evince, quì si dice 'albero' non croce e la figura a p. 169 di questa edizione, riporta Gesù inchiodato all'albero.
Ciao. Ilnonnosa



se si vogliono fare ricerche serie, non bisogna soffermarsi alle apparenze, ma andare oltre...
se la Watchtower afferma che il primo libro in cui si parla del palo
come strumento della morte di Gesù sia il libro "Ricchezza", edito nel 1936, vuol dire che le cose stanno così.

nella figura sottoriportata sono messe a confronto due differenti edizioni francesi (1926 e 1938) del libro Liberazione.
nell'edizione del 1926, a pagina 179, al sottotitolo "L'OFFRANDE POUR LE PECHE"
(L'offerta per il peccato, anche se sulla parola "PECHE" manca l'accento acuto sulle due "E"),
la frase sottolineata in rosso dice:
"Jésus, trepassa effectivement sur la croix"
ovvero: Gesù morì effettivamente sulla croce
nell'altra edizione, quella del 1938, a pagina 177, sempre al sottotitolo "L'offrande pour le péché"
(L'offerta per il peccato, "péché" scritto in modo corretto),
la frase sottolineata in rosso riporta la stessa frase riportata nel libro in inglese in possesso dell'utente Ilnonnosa:
"Jésus mourut réellement sur le bois",
tradotto: Gesù morì realmente sul legno
Quindi, pur portando il copyright 1926, ma avendo degli advertisment
che pubblicizzano pubblicazioni posteriori a quella data, essendo
diverso dalle prime edizioni, riportando la Torre di Guardia la croce con la corona fino al 1931,
e avendo il confronto con le due riviste francesi datate 1926 e 1938, è solo logico pensare che l'edizione
inglese con la figura del Cristo sul palo, sia posteriore al 1936.




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08/12/2010 23.21

Dopo ricerche più approfondite,
alcune mie affermazioni, quelle sul libro "Deliverance", (Liberazione in italiano), riportate in questo thread sull'argomento
"Palo/croce, in quale anno le pubblicazioni WT iniziarono a parlarne?", vanno corrette.

Il libro Deliverance fu stampato nel 1926. questa prima edizione non conteneva nessuna illustrazione

nella foto sotto si vede la copertina della prima edizione (si parla sempre di edizioni in inglese)



questa prima edizione (e altre come vedremo) diceva, a pagina 173-174 esplicitamente che Gesù morì su una croce.
("Jesus actually died upon the cross")
vedi sotto



in seguito vi furono altre edizioni con una copertina diversa.
vedi foto sotto



c'è da dire che tutte queste edizioni, successive al '26, riportano sempre, come data, "copyright 1926"
ecco perchè viene non facile la loro datazione effettiva.

vediamo di capire.

le edizioni prodotte fino al 1928 (perfettamente identiche, come contenuto, all'edizione del '26),
si riconoscono dalla quarta di coperina che riporta in rilievo il marchio IBSA.
vedi foto sotto



mentre le edizioni successive al '28, la quarta di copertina riporta in rilievo il marchi WT
vedi sotto



alcune di queste edizioni sono, come contenuto, identiche alla prima, (ovvero senza nessuna illustrazione) mentre in altre,
a pagina 169, si vede una figura che rappresenta Gesù appeso ad un palo
vedi sotto



mentre a pagina 183 si scrive per due volte che "Jesus actually died upon the tree" (Gesù in effetti morì su un palo")
vedi sotto

.

il punto è:
come datare questa versione "riveduta" del libro Deliverance?
dico subito che la data è il 1931, o inizio 1932.
questo per alcune costatazioni che vado ad esporre.

1) nella penultima pagina del libro in questione c'è la pubblicità di alcuni opuscoli
prodotti dal 1924 al 1930.
vedi sotto



2) nell'ultima pagina viene riportata, come indirizzo della filiale italiana "Pinerolo, via Silvio Pellico,11"



questo è importante perchè in tutti i libri prodotti dalla Watchtower stampati dopo il 1931
l'indirizzo della filiale italiana non viene più riportato.

ma c'è dell'altro.
nel 1932 venne stampato l'opuscolo "What is truth" (Cos'è la verità?)
vedi sotto



orbene, in questo opuscolo si vede "nuovamente" la figura di Gesù su un palo che ricorda quella del libro Deliverance
vedi sotto



questo è quanto è emerso da questa ricerca.
rimane comunque valido il fatto che la spiegazione palo/croce nelle due forme,
simbolo pagano e forma dello strumento, si ebbe solo sul libro Ricchezza nel 1936.
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Post: 25
Sesso: Maschile
14/12/2010 11.46

Grande Bruciolis!
Quindi la mie edizione è del 1931. Ottimo.

Sei sempre unico in questo tipo di ricerche!
[SM=g27988]
--
צמאה נפשׁי לאלהים
04/11/2012 20.00

Re:
The Line, 14/12/2010 11:46:

Grande Bruciolis!
Quindi la mie edizione è del 1931. Ottimo.

Sei sempre unico in questo tipo di ricerche!
[SM=g27988]



la tua edizione è del 1931 se nell'ultima pagina
trovi scritto l'indirizzo italiano
"Pinerolo, via Silvio Pellico,11" per richiedere letteratura;
se non c'è questo indirizzo il tuo libro è stato stampato
nel 1932 o dopo.
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