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Ricchezza - 1936

Ultimo Aggiornamento: 04/11/2012 20:00
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02/11/2009 23:18


Sotto il libro di J.F.Rutherford, Ricchezza del 1936



a pagina 25 e 26 di questo libro viene detto:
La morte dell'uomo perfetto Gesù avrebbe soddisfatto a quanto
era prescritto dalla legge, in qualunque modo Egli l'avesse dovuta subire,
visto che la pena inflitta ad Adamo era semplicemente quella della morte.
Perchè dunque fu Egli crocefisso? Che quella dove fu appeso Gesù fosse
una vera croce di legno od un semplice tronco d'albero, non ha importanza;

(il grassetto è mio),
il fatto è ch'Egli fu appeso al legno, il che simbolicamente dice: “Quest'uomo
è maledetto da Dio.” La morte come peccatore era una morte ignominiosa
ed il fatto di essere crocifisso sopra un tronco d'albero dice in realtà:
“Egli è stato messo a morte come sprezzabile peccatore”.
Infatti questo era stabilito dalla legge di Dio, (Deuteronomio 21:22,23)


sotto il libro Ricchezza in 16 lingue differenti.
in alto da sinistra:
Ceco, Danese, Greco, Inglese, Slovacco, Tedesco,
Lituano, Olandese, Polacco, Portoghese, Ungherese, Ucraino,
due copie con copertina differente in Svedese, due copie
con copertina differente in Francese, Giapponese e Yddish.





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normativa vigente sul diritto d'autore (L. 22.4.1941 n. 633, comma 5 e L. 18.8.2000 n. 248 "Nuove norme di tutela del diritto d'autore"). Non è consentito a nessuno acquisire articoli, immagini e foto contenuti nel sito


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03/11/2009 20:58


Che quella dove fu appeso Gesù fosse
una vera croce di legno od un semplice tronco d'albero, non ha importanza;



E' questa la pima pubblicazione a cui si fa riferimento ad un tronco o palo al posto di una croce?



Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
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03/11/2009 23:14

Re:
Roberto Carson, 03/11/2009 20.58:


Che quella dove fu appeso Gesù fosse
una vera croce di legno od un semplice tronco d'albero, non ha importanza;



E' questa la pima pubblicazione a cui si fa riferimento ad un tronco o palo al posto di una croce?



In effetti fu così.
dal libro PROCLAMATORI:
Per anni gli Studenti Biblici portarono come distintivo la croce e la corona, e dal 1891 al 1931 questo simbolo comparve sulla copertina della “Torre di Guardia”. Ma nel 1928 venne messo in risalto che un cristiano doveva distinguersi non per il simbolo che portava, ma per l’attività che svolgeva in qualità di testimone. Nel 1936 fu spiegato che l’evidenza indicava che Cristo era morto su un palo, non su una croce a due bracci.

ma ciò che conta è che da sempre fu messo in risalto, non lo strumento in quanto tale, ma il valore del sacrificio di riscatto.


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05/01/2010 18:28

Re:
Roberto Carson, 03/11/2009 20.58:


Che quella dove fu appeso Gesù fosse
una vera croce di legno od un semplice tronco d'albero, non ha importanza;



E' questa la pima pubblicazione a cui si fa riferimento ad un tronco o palo al posto di una croce?




La prima illustrazione di Gesù messo al 'palo' circondato da un alone di luce, si trova nell'edizione inglese del libro "Deliverance" (Liberazione) 1926 p. 169 cioè 10 anni prima del libro "Ricchezza" del 1936. Da notare che questa immagine nella edizione italiana, sempre del 1926, è stata omessa.
Ciao. Ilnonnosa
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05/01/2010 20:37

Re: Re:
ilnonnosa, 05/01/2010 18.28:




La prima illustrazione di Gesù messo al 'palo' circondato da un alone di luce, si trova nell'edizione inglese del libro "Deliverance" (Liberazione) 1926 p. 169 cioè 10 anni prima del libro "Ricchezza" del 1936. Da notare che questa immagine nella edizione italiana, sempre del 1926, è stata omessa.
Ciao. Ilnonnosa




Pensate sia possibile reperire e postare questa immagine?
Walter Simoni

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05/01/2010 20:49

Re: Re:
ilnonnosa, 05/01/2010 18.28:




La prima illustrazione di Gesù messo al 'palo' circondato da un alone di luce, si trova nell'edizione inglese del libro "Deliverance" (Liberazione) 1926 p. 169 cioè 10 anni prima del libro "Ricchezza" del 1936. Da notare che questa immagine nella edizione italiana, sempre del 1926, è stata omessa.
Ciao. Ilnonnosa




non è così.
la figura di Gesù messo al 'palo' circondato da un alone di luce, si trova sì in una edizione inglese
(e francese e tedesca) del libro "Deliverance", ma non certamente nell'edizione del 1926.
del libro "Deliverance" furono fatte revisioni e riedizioni fino al 1938.
la tua è senz'altro una di questa, (se guardi nel retro della copertina del tuo libro troverai un "WT" e non un "IBSA" ),
poichè le prime edizioni inglesi e in altre lingue (retrocopertina con "IBSA") non riportano,
non sono la figura di Cristo al palo, ma nessuna figura.
solo in una delle edizioni successive, ovvero del 1938 si trova la figura da te descritta.

sotto un'edizione francese del libro "DÉLIVRANCE" (Liberazione),
dove si vede la figura che hai descritto,
ma dove viene chiaramente indicata la data di stampa 1938.



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[Modificato da bruciolis 05/01/2010 20:52]
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05/01/2010 22:56

Grazie Bruciolis per questo ulteriore e interessantissimo chiarimento.



Per contatti: roberto.carson@tiscali.it
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07/01/2010 15:49

MISTERO O CASA ALTRO?
Nella mia edizione cartacea del libro "Deliverance!" - 1926, con la scritta "I.B.S.A.", riporta anche le figure e appunto a pagina 169, si trova l'immagine di Gesù messo al 'palo' circondato da un alone di luce (è l'identiva foto che si trova nell'edizione francese del 1938), e a pagina 4 riporta l'anno 1926 e non vi è nessuna altra data. Io penso che sia la 1° edizione. Attendo un commento da parte vostra. Grazie.
Ilnonnosa
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07/01/2010 20:00

Se fosse così, almeno a livello di illustrazione, si sarebbe cominciato ad abbandonare la forma della croce fin dal 1926. Interessante!

Shalom
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07/01/2010 20:42

Ho controllato sulla mia edizione inglese, copyright 1926. Non c'è indicazione sull'anno di stampa ma l'editore è IBSA.
La figura con Cristo sul palo ... è presente.

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07/01/2010 20:44

Ma il testo cosa dice?

Shalom
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07/01/2010 21:11

il testo parla del riscatto. I termini usati sono: croce / crocifissione.
Non trovo alcuna considerazione sulla specificità dello strumento di morte. Almeno non nell'immediato contesto.

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07/01/2010 21:16

Dunque mi pare confermato che a livello di insegnamento la prima menzione esplicita del rifiuto della croce come simbolo specificamente cristiano è proprio del 1936.

Grazie
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07/01/2010 21:28

Re:
barnabino, 07/01/2010 21.16:

Dunque mi pare confermato che a livello di insegnamento la prima menzione esplicita del rifiuto della croce come simbolo specificamente cristiano è proprio del 1936.

Grazie



A pag. 155 si dice che Gesù fu "inchiodato all'albero" ... ma non trovo alcun esplicito riferimento testuale al rifiuto della croce. Anzi, i termini usati sono croce/crocifissione.




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07/01/2010 21:54

Re: Re:
Spener, 07/01/2010 21.28:



A pag. 155 si dice che Gesù fu "inchiodato all'albero" ... ma non trovo alcun esplicito riferimento testuale al rifiuto della croce. Anzi, i termini usati sono croce/crocifissione.








A pagina 182 dell'ed. inglese del 1926 dice: "...Gesù morì in realtà sopra un albero [tree]; ma, morendo in sacrificio volontario, il suo diritto alla vita non periva, ma sussisteva".
Come si evince, quì si dice 'albero' non croce e la figura a p. 169 di questa edizione, riporta Gesù inchiodato all'albero.
Ciao. Ilnonnosa
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07/01/2010 22:01

Re: Re: Re:
ilnonnosa, 07/01/2010 21.54:




A pagina 182 dell'ed. inglese del 1926 dice: "...Gesù morì in realtà sopra un albero [tree]; ma, morendo in sacrificio volontario, il suo diritto alla vita non periva, ma sussisteva".
Come si evince, quì si dice 'albero' non croce e la figura a p. 169 di questa edizione, riporta Gesù inchiodato all'albero.
Ciao. Ilnonnosa



Che c'è ... l'eco qui dentro? [SM=g27987]

[Modificato da Spener 07/01/2010 22:02]
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07/01/2010 22:55

Re:
ilnonnosa, 07/01/2010 15.49:

MISTERO O CASA ALTRO?
Nella mia edizione cartacea del libro "Deliverance!" - 1926, con la scritta "I.B.S.A.", riporta anche le figure e appunto a pagina 169, si trova l'immagine di Gesù messo al 'palo' circondato da un alone di luce (è l'identiva foto che si trova nell'edizione francese del 1938), e a pagina 4 riporta l'anno 1926 e non vi è nessuna altra data. Io penso che sia la 1° edizione. Attendo un commento da parte vostra. Grazie.
Ilnonnosa



Hai guardato il disegno impresso nel retro della copertina?
si legge IBSA, o WT?
nelle edizioni del '38 dovrebbe trovarsi WT, ma anche se ci fosse impresso IBSA importa poco;
significa che la tipografia che ha ristampato il libro ha usato la vecchia matrice... succedeva.
Del libro in questione, pur restando impressa solo la data 1926, sono state fatte almeno 2 ristampe: 1930 e 1938*.
solo quest'ultima edizione riporta la figura di Cristo appeso ad un palo avvolto in un alone di luce e riporta anche altre figure.
(Rendo noto che la Torre di Guardia riportò nella sua copertina la croce fino al 1931 e che nell'edizione francese del 1931 de L'Arpa di Dio,si vede a pagina 113 la figura di Cristo su una croce ).
la prima edizione inglese, italiana, tedesca, francese, spagnola, portoghese, svedese, greca, russa, polacca, finlandese, olandese, armena, lituana, danese, ceca, slovacca... edizioni che possiedo datate tutte 1926, non riportano nessuna figura.
(comunque non preoccuparti, anche se la tua non è una prima edizione, è sempre un'edizione assai rara!
la prima edizione è facilmente reperibile).
Io possiedo, tra l'altro, 4 differenti edizioni in francese, stampate in Svizzera e stampate in USA.
solo in una vi si trova la figura di Cristo su un palo e altre figure.
Tra l'altro la prima edizione (in francese), contiene
360 pagine, più 9 pagine di citazioni bibliche, più 9 pagine di
pubblicità; mentre l'edizione del '38 (con le figure), ha meno pagine: 348 + 3 di pubblicità,
non ha citazioni bibliche) e differisce dalle altre nello scritto.
vedi figura sotto:



la prima edizione inglese contiene 379 pagine (citazioni bibliche comprese + 5 pagine di pubblicità);
il tuo libro "Deliverance" quante pagine ha?

in quest'altra figura, sottoriportata, si vede il libro "Liberazione"
in lingua islandese dove, a pagina 153, c'è il Cristo sul palo.
anche questo libro, a pagina 4 riporta il copyrighted 1926, e nessun'altra data,
ma non è detto che il copyright indichi la data reale della stampa, come nel caso in questione.
infatti il primo libro tradotto in islandese dalla Watchtower fu nel 1929 ed era L'Arpa di Dio.



*N.B. tutte le ristampe, inglesi e non, riportano sola la data del 1926.
solo le edizioni del '38 stampate in Svizzera riportano, oltre al copyright 1926, anche la data 1938
(tra l'altro stampata con caratteri differenti ed in neretto.)

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[Modificato da bruciolis 07/01/2010 22:57]
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07/01/2010 23:22

Caro Ilnnonosa,


Come si evince, quì si dice 'albero' non croce e la figura a p. 169 di questa edizione, riporta Gesù inchiodato all'albero.



Si, ma non mi pare che ci sia ancora un rifiuto esplicito della croce, come fa notare Spener si continua a parlare di croce/crocifissione.

Shalom
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07/01/2010 23:48

Re: Re: Re:
ilnonnosa, 07/01/2010 21.54:




A pagina 182 dell'ed. inglese del 1926 dice: "...Gesù morì in realtà sopra un albero [tree]; ma, morendo in sacrificio volontario, il suo diritto alla vita non periva, ma sussisteva".
Come si evince, quì si dice 'albero' non croce e la figura a p. 169 di questa edizione, riporta Gesù inchiodato all'albero.
Ciao. Ilnonnosa



quella pagina si trova nell'edizione del 1938!!!!!

innanzitutto la prima edizione del libro Deliverance aveva questa copertina:



la pagina 182 che tu hai citato, nella prima edizione del libro
dice tutt'altro:



poi, io ti avevo detto di guardare il disegno in rilievo
che trovi sul retro della copertina del tuo libro;
sono pronto a scommettere che c'è WT e non IBSA!



07/01/2010 23:59

Re:
barnabino, 07/01/2010 23.22:

Caro Ilnnonosa,


Come si evince, quì si dice 'albero' non croce e la figura a p. 169 di questa edizione, riporta Gesù inchiodato all'albero.



Si, ma non mi pare che ci sia ancora un rifiuto esplicito della croce, come fa notare Spener si continua a parlare di croce/crocifissione.

Shalom



ma barnabino, lascialo dire!!
quella figura si trova nell'edizione riveduta del libro
DELIVERANCE, edita nel 1938
quando il palo era già affermato!!!!!
il primo libro in cui si parla del palo è RICCHEZZA 1936, punto
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