 29/09/2023 08:31 |
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Giandujotta.50, 28/09/2023 18:15:
prova a servirlo pur non amandolo...
e vedi se funziona
vedi se ti stanchi o ti innamori...
Prima però non sarebbe meglio essere certo della sua esistenza? |
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| 29/09/2023 08:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.345 | Moderatore | |
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Eh già! senza garanzie non si fanno prestiti, vero Paolucci?
ti sono stati suggeriti tanti modi per capire se l'universo è frutto del caso o se dietro c'è un disegno intelligente...
certo occorre usare intelligenza per indagare...
ma tu vuoi il miracolo di una voce dal cielo... e se poi la voce è frutto di uno scherzo?
o una apparizione tutta per te ... ma se poi l'apparizione è frutto di un ologramma?
eh! caro Paolucci... non ti resta che fidarti del tuo 'cuore' simbolico..
se ti dice che esiste un Dio , cercalo e affidati a lui
se invece ti dice che Dio è un invenzione, allora goditi la vita che hai, perchè è tutto ciò che avrai.
auguri. |
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| 29/09/2023 10:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 29/09/2023 08:39:
ma tu vuoi il miracolo di una voce dal cielo... e se poi la voce è frutto di uno scherzo?
o una apparizione tutta per te ... ma se poi l'apparizione è frutto di un ologramma?
Certo, anche se ci fossero la voce o l'apparizione, probabilmente
qualcuno ancora non crederebbe; ...ma qualcun'altro forse sì.
Però, capisci che se non ci sono voci, nè apparizioni, è ancor meno
pensabile che le persone possano credere.
Eh già! senza garanzie non si fanno prestiti, vero Paolucci?
Se si ragiona su questa base, allora puoi anche essere
mussulmano, buddista, induista. Puoi servire il loro dio
anche senza prove, ...come fai con Geova: ...non c'è
differenza.
Ciao.
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| 29/09/2023 10:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.345 | Moderatore | |
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Luciano, il Dio dei cristiani è quello dei musulmani
e probabilmente anche gli altri considerano il loro dio il Creatore..
La differenza la fa la conoscenza...
servire il Dio dei Cristiani richiede conoscenza di ciò che egli vuole.. Del resto lui è il 'padrone' dell'universo ha tutto il diritto di esigere comportamenti che approva.
come dice la scrittura: "“Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel Regno dei cieli, ma solo chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli."
(matt 7:21)
ma vedi, se si serve Dio solo per convenienza ma in realtà non ci importa nulla di lui, nessuna prova fisica sarebbe dirimente..
il dubbio resterebbe perchè è un dubbio di cuore.. non si ha voglia di investire sacrifici per qualcosa in cui non si crede del tutto..
Leggiti la parabola del ricco e di lazzaro... è interessante il finale quando il ricco fa una richiesta:
"Quindi l’altro disse: ‘Allora ti chiedo, padre, di mandarlo a casa di mio padre, 28 dove ho cinque fratelli, perché li informi a dovere e non vengano anche loro in questo luogo di tormento’. 29 Abraamo replicò: ‘Hanno Mosè e i Profeti; ascoltino loro’. 30 E il ricco disse: ‘No, padre Abraamo, ma se va da loro qualcuno che risorge dai morti si pentiranno’. 31 Lui però rispose: ‘Se non ascoltano Mosè e i Profeti, non si convinceranno nemmeno se qualcuno risorge dai morti’”.
(Luca 16:27-31)
e noi sappiamo che è proprio così.
ecco cosa risponde l'Abramo della parabola a chi cerca prove visibili.
Possiamo fare ragionamenti sulla creazione 'venuta dal nulla' presentare le scritture, quello che manca nel cuore non ce lo può mettere nessuno se non la persona stessa.
[Modificato da Giandujotta.50 29/09/2023 11:10] |
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| 29/09/2023 19:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 29/09/2023 10:42:
e probabilmente anche gli altri considerano il loro dio il Creatore..
La differenza la fa la conoscenza...
servire il Dio dei Cristiani richiede conoscenza di ciò che egli vuole..
E' il cane che si morde la coda.
Per comprendere la differenza serve conoscere: ...per conoscere
serve sapere cosa vuole Dio.
Ma per conoscere il vero Dio, e distinguerlo da quelli falsi cosa
serve?
...Serve la conoscenza.
E via di nuovo con il loop.
Ciao.
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| 30/09/2023 09:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.345 | Moderatore | |
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E' il cane che si morde la coda.
Per comprendere la differenza serve conoscere: ...per conoscere
serve sapere cosa vuole Dio.
Ma per conoscere il vero Dio, e distinguerlo da quelli falsi cosa
serve?
...Serve la conoscenza.
E via di nuovo con il loop.
interrompere il loop è semplice: si fa ricerche, si studia, si conosce, si sceglie, si decide.
Fine.
Poi ci sono quelli che hanno fatto ricerche, hanno studiato conosciuto...ma non hanno deciso
e continuano a cercare qualcosa che confermi i dubbi piuttosto che risolverli.
Molti di questi in realtà hanno capito benissimo ma è dura accettare di seguire una strada non proprio comodissima.
e qui entra in gioco l'amore.
Quante cose complicate di fanno per amore...
a partire dall'amore per i figli..
o per la persona di cui si è innamorati...
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| 12/10/2023 10:15 |
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Sempre riguardo a questo argomento chiedo: tutti quelli che sono stati distrutti nel diluvio universale, a Sodoma e Gomorra, ecc., sono stati distrutti per sempre? Oppure tra questi c'era una parte di persone che pur non seguendo Dio, avevano qualcosa di buono, e quindi verranno risuscitati? |
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| 12/10/2023 11:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.345 | Moderatore | |
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2 Pietro 3:6 fa un parallelo tra il diluvio e harmaghedon, infatti leggiamo:
"mediante quelle cose il mondo di allora subì la distruzione quando fu inondato dall’acqua. 7 Ma mediante la stessa parola i cieli e la terra attuali sono riservati al fuoco, custoditi fino al giorno del giudizio e della distruzione degli empi."
tu cosa comprendi? |
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| 13/10/2023 09:40 |
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Giandujotta.50, 12/10/2023 11:32:
2 Pietro 3:6 fa un parallelo tra il diluvio e harmaghedon, infatti leggiamo:
"mediante quelle cose il mondo di allora subì la distruzione quando fu inondato dall’acqua. 7 Ma mediante la stessa parola i cieli e la terra attuali sono riservati al fuoco, custoditi fino al giorno del giudizio e della distruzione degli empi."
tu cosa comprendi?
Non riesco a capire bene questa scrittura, perché ci sono elementi simbolici, e non riesco a interpretarla. Cosa significa? |
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| 13/10/2023 10:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.345 | Moderatore | |
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beh del tutto simbolici non sono..
al diluvio morirono per l'acqua reale
ad harmaghedon si prevede fuoco distruttivo...
Chi si è salvato al diluvio?
chi si salverà ad harmaghedon?
se Pietro fa il parallelo tra i due avvenimenti, si può presumere uguale anche il risultato..
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| 14/10/2023 07:57 |
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Quindi significa che tutti quelli uccisi nel diluvio non verranno risuscitati? |
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| 14/10/2023 08:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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M.Paolucci, 14.10.2023 07:57:
Quindi significa che tutti quelli uccisi nel diluvio non verranno risuscitati?
Caro Paolucci,
spetta a Dio decidere chi risorgere e chi no.
Ti interessa una lista di nomi?
Simon
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| 14/10/2023 08:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 29.09.2023 19:56:
E' il cane che si morde la coda.
Per comprendere la differenza serve conoscere: ...per conoscere
serve sapere cosa vuole Dio.
Ma per conoscere il vero Dio, e distinguerlo da quelli falsi cosa
serve?
...Serve la conoscenza.
E via di nuovo con il loop.
Ciao.
Caro Luciano,
non è questione di loop, ma di conoscenza progressiva.
Come si usa dire, non si nasce "imparati", ma è un processo.
Gesù a suo tempo ha spiegato che:
Gv 17,1 Gesù disse queste cose; poi, alzati gli occhi al cielo, disse: «Padre, l’ora è venuta; glorifica tuo Figlio, affinché il Figlio glorifichi te, 2 poiché gli hai dato autorità su ogni carne, perché egli dia vita eterna a tutti quelli che tu gli hai dati. 3 Questa è la vita eterna: che conoscano te, il solo vero Dio, e colui che tu hai mandato, Gesù Cristo.
Cioè, Gesù stesso è stata mandato per far conoscere e la conoscenza di Dio e del figlio porta alla vita eterna.
Certo, non in cinque minuti, ma nel tempo.
Per coincidenza, oggi e domani sono due giornate promosse dal FAI (il fondo ambiente italiano) per la promozione della cultura e della conoscenza. Apriranno diverse università e luoghi d'interesse culturale e ci saranno eventi in tutta la penisola, approfittane!
Fonte
Simon |
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| 14/10/2023 13:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 14/10/2023 08:18:
Caro Luciano,
non è questione di loop, ma di conoscenza progressiva.
Come si usa dire, non si nasce "imparati", ma è un processo.
Certo, non si nasce "imparati" su nulla. Le nozioni si acquisiscono
gradualmente. Nello specifico, devi acquisire conoscenza per
trovare il vero dio.
Ma c'è il tuo dio, quello dei cattolici, quello dei mussulmani, quello
degli indiani, quello dei buddisti. Ma tu mi insegni che il dio è uno
solo. Quali di questi ha acquisito le nozioni corrette?
Ciao. |
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| 14/10/2023 13:56 |
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Luciano_59, 14/10/2023 13:31:
Certo, non si nasce "imparati" su nulla. Le nozioni si acquisiscono
gradualmente. Nello specifico, devi acquisire conoscenza per
trovare il vero dio.
Ma c'è il tuo dio, quello dei cattolici, quello dei mussulmani, quello
degli indiani, quello dei buddisti. Ma tu mi insegni che il dio è uno
solo. Quali di questi ha acquisito le nozioni corrette?
Ciao.
Inizia a confrontarli tutti, quello che ti convince diventa il tuo Dio, questa è libertà di scelta |
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| 14/10/2023 15:35 |
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(SimonLeBon), 14/10/2023 08:07:
Caro Paolucci,
spetta a Dio decidere chi risorgere e chi no.
Ti interessa una lista di nomi?
Simon
No, volevo solo sapere se tra tutti quelli distrutti in passato, una parte di loro può essere risuscitata, oppure nessuno di loro verrà risuscitato, e non l'ho ancora capito |
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| 15/10/2023 08:25 |
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M.Paolucci, 14/10/2023 15:35:
No, volevo solo sapere se tra tutti quelli distrutti in passato, una parte di loro può essere risuscitata, oppure nessuno di loro verrà risuscitato, e non l'ho ancora capito
Storicamente la nostra organizzazione è sempre stata contraria alla possibilità che i distrutti al diluvio potessero essere risuscitati, ma all'ultima adunanza annuale si è rivista questa posizione.
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| 15/10/2023 10:50 |
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Hal.9000, 10/15/2023 8:25 AM:
Storicamente la nostra organizzazione è sempre stata contraria alla possibilità che i distrutti al diluvio potessero essere risuscitati, ma all'ultima adunanza annuale si è rivista questa posizione.
Questa posizione è stata cambiata in base a principi scritturali?
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| 15/10/2023 11:23 |
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Cristiano (55DX230903), 15/10/2023 10:50:
Questa posizione è stata cambiata in base a principi scritturali?
Premesso che lo chiedi alla persona sbagliata, suppongo di si.
Personalmente comunque non sono mai stato daccordo col precedente insegnamento e quando si toccava l'argomento in servizio (specialmente agli studi biblici) ho sempre fatto l'equilibrista dicendo cose tipo "al momento l'intendimento è questo...", mi sono sempre definito possibilista su molti argomenti e il tempo mi sta dando qualche soddisfazione
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| 15/10/2023 14:11 |
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Il motivo per cui io credo che una parte di quelli morti nel diluvio verranno risuscitati è sempre quello, e cioè non posso credere che tra milioni di persone esistenti in quel periodo verranno risuscitati solo Noè e i suoi familiari. Non posso credere che un Dio d'amore dia la possibilità di vivere per sempre solo a chi ha avuto la fortuna di crescere con dei valori perché ha avuto un buon padre. E quindi com'è possibile che in passato l'intendimento era quello che venivano distrutti per sempre e nessuno si indignava perché ciò significava che Dio era ingiusto? Significa che tutti quelli che non si sono indignati o ribellati a quell'intendimento sono ipocriti? |
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